【ワクチン予約システム】朝日新聞社と毎日新聞は妨害愉快犯なのか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ac9471c620af6983622ea6e9da34e2ec3587c4a
（全文リンク先）

朝日新聞出版の「AERA dot.」と毎日新聞の記者がワクチンの不正予約をしたとして、岸信夫防衛相は
「本来のワクチン接種を希望する65歳以上の方の接種機会を奪いかねない極めて悪質な行為だ」と強い言葉で
抗議した。
【画像】「朝日、毎日は極めて悪質な妨害愉快犯」とツイートしたのはこの人
これに対し毎日新聞は「接種に影響が出る恐れもあり公益性の高さから報道する必要があると判断した。確認後
に予約をすぐに取り消した」と反論している。
岸氏の発言について立憲民主党の枝野幸男代表は「システムの欠陥を指摘してくれたメディアにありがとうと言
うのが本来の姿だ」と批判、一方で岸氏の実兄である安倍晋三前首相は「朝日、毎日は極めて悪質な妨害愉快犯
」とTwitterに投稿し、騒ぎは大きくなっている。
まあ公益性はわかるのだが、この程度のことで不正行為をするのはダメだと思う。悪意ある人がシステムを崩壊
させる危険性があるのではないか。
社会全体に緊張感がない日本
ところで昨日（18日）、杉山晋輔前駐米大使が日本記者クラブのオンライン会見で言ったことにハッとさせら
れた。
彼は「米国ではワクチン打ってやっとレストランで食事できるようになったが、日本ではランチは超満員で最近
までお酒も飲んでた。死者が米国は60万人で日本は1万人という客観的事実もあるが、米国人から見たら日本
では社会全体に緊張感、ひっ迫感を感じない」と言ったのだ。
確かにメディアの見出しは「医療崩壊」「感染爆発」「ワクチン予約無理」等おどろおどろしいが、マスク手洗
いうがいを守り、ワクチンをおとなしく待っていれば、そんなにパニックになるほどのことではないと多くの国
民はわかっている。
朝日新聞社と毎日新聞は妨害愉快犯? 　記者のワクチン不正予約は悪質行為なのか？それとも公益性が高いのか？ [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621419757/

>>1
具体的な方法を書くべきではなかった

その1点だけだ
そのせいで真似してる奴が続出してんだから
｢とあるやり方で｣くらいに濁せばよかっただけの話

>>2
むしろそんな書き方した方がどうやったら登録できるの試して
ＳＮＳで方法を拡散しようとする輩が出てくる

防衛省は仕様と言ったんだからその仕様をきっちり報道し
誤入力や重複予約をしないよう注意喚起までしてるから
むしろ利用者にとってもありがたい話

防衛省は性善説で作ったと言ってるんだからその仕様を
公表しようが性善説に基づいてるなら誰もいたずらしないと言うことになる

あなたが言うようにいたずらが続出するなら性善説で作ったシステムがクソだったってことだよ

>>33
COCOAもそうだが、政府の作るシステムが下請け丸投げ＊ザル過ぎて
個人的には許せないし、それは糾弾されて然るべきと感じるんだが、

朝日毎日のやった事が「日本国さん、そんな憲法を放置してると侵略されますよ」からの
「忠告しても聞かないので侵略しました」に相当するとすれば
これって日本が非難されるべきなの？という疑問と自分の中で衝突して
どう判断すればいいのか分からなくなってる

ノーガードだったのは頭フラワー畑で間抜けだった、
それは間違いないが、良し悪でいうなら侵略した方が悪いに決まってんじゃん

ましてや周辺国の善意に頼る憲法9条を支持している朝日毎日が非難できる立場なのか？

>>2
で終わってた。

>>1で言ってることが本当なら朝日新聞には何の落ち度もない。こればかりはむしろ朝日ＧＪ．
もし朝日が確かめもせず放置していたら、大量のワクチンが廃棄になっていたかもしれない。
たくさんの税金が無駄になり、ワクチンをうちたい人にまわる時間もさらにかかることになった。
この事実が公になったことの公益性はかなりデカい。
さらに、このようなひどいシステムを竹中が役員を務める会社が税金を使って作ったという事実が明るみに出たことも大きい。
このひどさがバレタからこそ、
政府側や安倍やそのシンパはこの報道自体を執拗に攻撃しているのだろう。

朝日「税金で立てたこの家、鍵やドアがついてないけど、他の人が入ってこない？大丈夫？」
政府「・・・。」
朝日「え、マジでドアもカギもないのか？　いやいやそんなわけがない。きっと何か対策は取ってあるはず。
　　あれ、そのまま玄関にすどおりで入れたよ…。田舎の家じゃないんだから。すぐに出よっと。
　　さて、これは記事にして公表しないと。政府がこのまま放置したら大変なことになる。
　　日本に悪意を持っている人がいたずら予約し放題だ。
　　もしそうなったらワクチンが大量に破棄されて、税金もワクチンも大量に消えることになる。」
政府「家の中に入るほうが悪い！性善説が前提！」
朝日「え！　いやいや、だれでも家の中に入れたらその家おかしいでしょ。なんでカギくらいつけないの？」
政府シンパ「家の中に入るほうが悪い！おまえが悪だ！朝日だから悪なんだ！」

頭おかしいのは、どっちだよ？

>>27
堅牢なシステムを造るには時間がかかるでしょ
時間をかければ接種のトキが遅くなり、それはそれで叩く

叩きたいためだけの記事で、百害だらけ
アサヒは潰れて良いよ

>>27
頭の悪いネトウヨでもわかりやすいいい喩えですね

>>27
カギが開いてる家には自由に入っていいと思ってるのか

>>63
そういう仕様だぞ
ほぼ自由に予約できる

>>105
対象者でない人が予約を入れても接種できないのだから「接種予約」は出来ない。
ただの嫌がらせなら出来る

>>122
予約できなの？できるの？
めんどくさいやつだな

>>153
実際には接種できないのだから、接種予約しようと思って不正をしても接種できないよ

>>105
飲食する気がない奴が飲食店に入るようなもんだな
結構色々アウトになる可能性がある

>>1

シンプルに考えようぜ

Q1.この件にとって一番大事なことはなにか？　　
A.ワクチンを欲しがる人に迅速に届けて、ワクチン廃棄で税金を無駄にしないこと。

Q2.では政府が無視しつづけるので、朝日が架空の氏名で申請して仕様を確かめ、すぐに申請をキャンセルし、その仕様を公開したことで、
　ワクチン接種が遅くなる可能性はあるのか？
A.公にならず政府が仕様を無視し続けた場合、愉快犯がいたずら予約をして大量のワクチンが破棄される可能性があった。
公になることで、政府は対応をせざるをえなくなり、ようやく使用を改めるよう促せた。

Q3.つまり朝日や毎日がやったことはコロナ対策にとってどうなのか？
A.公益である。

これはシンプルな事実だから否定できないよな？
朝日や毎日が悪だという人は、
「政府が税金を使って竹中が役員の会社にまたしても税金を中抜きさせて、あげくにおそまつなシステムを作ってしまったこと」
から目をそらせたいだけなんだろう？ｗ

>>27-28に　このスレのまとめがある。具体的反論が不可能な正論集。

>>47
嘘つき集じゃん

>>1
この災禍の中、可能な限り早くワクチンを巻く行為を邪魔にしかならん内容を記事にする社会的意義を教えて欲しいわ。
警察余裕で動いていいレベルだし、これで処罰があって、
マスコミが言論弾圧だなんてキャンペーンはっても支持されんぞ。
如何に政権を避難したかろうが、この状況で医療クラスタを邪魔し、敵に回すのは悪手でしかない

>>1
もうこんな国にはさ、
戦犯の孫どもの望み通り黙ってて、
架空予約に気づかずに当日誰も来ないで全量廃棄になれば良かったんだよ

そうすれば愚民どもも調査報道のありがたみに気づくだろ

>>1
くっそ迷惑な事しておいて、“公共性ガー”とか何様のつもりだよ。

嫌がる被害者側のプライバシー晒す悪行と同じ。自分達だけは何しても許されるという上級意識が凄い嫌

>>1
こればかりはむしろ朝日ＧＪ．
もし朝日が確かめもせず放置していたら、大量のワクチンが廃棄になっていたかもしれない。
たくさんの税金が無駄になり、ワクチンをうちたい人にまわる時間もさらにかかることになった。
この事実が公になったことの公益性はかなりデカい。
さらに、このようなひどいシステムを竹中が役員を務める会社が税金を使って作ったという事実が明るみに出たことも大きい。
このひどさがバレタからこそ、
政府側や安倍やそのシンパはこの報道自体を執拗に攻撃しているのだろう。

朝日「税金で立てたこの家、鍵やドアがついてないけど、他の人が入ってこない？大丈夫？」
政府「・・・。」
朝日「え、マジでドアもカギもないのか？　いやいやそんなわけがない。きっと何か対策は取ってあるはず。
　　あれ、そのまま玄関にすどおりで入れたよ…。田舎の家じゃないんだから。すぐに出よっと。
　　さて、これは記事にして公表しないとまずいぞ。政府がこのまま放置したら大変なことになる。
　　日本に悪意を持っている人がいたずら予約し放題だ。
　　もしそうなったらワクチンが大量に破棄されて、税金もワクチンも大量に消えることになる。」
政府「家の中に入るほうが悪い！性善説が前提！」
朝日「え！　いやいや、だれでも家の中に入れたらその家おかしいでしょ。なんでカギくらいつけないの？カギつけることはだれでもすぐにできるよ。」
政府シンパ「家の中に入るほうが悪い！今は細かいこと言うな！おまえが悪だ！朝日だから悪なんだ！」

頭おかしいのは、どっちだよ？

>>84
頭おかしいのは朝日

よその鍵が壊れて入れそうだからって、入っていい事にはならない。不法侵入は犯罪。
犯罪は犯罪。

>>1

シンプルに考えようぜ

Q1.この件にとって一番大事なことはなにか？　　
A.ワクチンを欲しがる人に迅速に届けて、ワクチン廃棄で税金を無駄にしないこと。

Q2.では政府が無視しつづけるので、朝日が架空の氏名で申請して仕様を確かめ、すぐに申請をキャンセルし、その仕様を公開したことで、
　ワクチン接種が遅くなる可能性はあるのか？
A.公にならず政府が仕様を無視し続けた場合、愉快犯がいたずら予約をして大量のワクチンが破棄される可能性があった。
公になることで、政府は対応をせざるをえなくなり、ようやく使用を改めるよう促せた。

Q3.つまり朝日や毎日がやったことはコロナ対策にとってどうなのか？
A.公益である。

これはシンプルな事実だから否定できないよな？
朝日や毎日が悪だという人は、
「政府が税金を使って竹中が役員の会社にまたしても税金を中抜きさせて、あげくにおそまつなシステムを作ってしまったこと」
から目をそらせたいだけなんだろう？ ｗ

>>87
公になって犯罪の可能性が増したなら害悪だよな

>>96
報道前にネット上ですでに公になってたことは見ないふりをするネトウヨ

>>104
仮にどっかのサイトでやった奴がいたとして、大々的に報道するのとどっちが宣伝効果があるかなんて話はするまでもないんだけど

>>116
報道して抑止力出たけど

>>126
抑止力が出たって何ぞ？
報道のせいでリスクが高まって、対応せざるを得なくなったってことか？
だとしたら害悪やん

>>140
実際に接種が始まって不具合が公になってたら
現場は混乱しワクチンの無駄や予約番号違いで接種できない人が出ていたよ

接種が始まる前にマスコミが注意喚起する報道したお蔭で国民は注意して登録し
防衛省も改修する気になった

朝日と毎日と日経に感謝すべきだな
逆切れした岸が見苦しい

>>191
予約番号違いとやらは接種できないってソース出そうぜ

>>191
仮に、予約登録した内容に多少の不備があっても
問題無かったんだよ（確認する項目は幾つかあったんだから

問題は、朝日のケースのように
「接種番号を持っていないのに、接種の予約をされちゃうと、ワクチンを解凍して無駄にしてしまう可能性が出て来る」って話

>>191
2重登録の件など、混乱は承知の上だし
重要なところで間違いをしないようにするのが大事
ただの整理券に過ぎない

>>191
目的を理解しようや
たんなる混雑回避のための整理券
番号を間違える可能性は当然織り込み済み
高齢者だし

>>231
自治体は誤入力やダブルブッキングを防ぐシステムで予約取ってるよ
そもそも予約を二元化すること自体が問題ありだ

自治体のシステムで大規模接種会場の予約も取れるようにし
自衛隊は接種の協力に回ればよかった

>>258
自治体は接種者の予約を取るのと同時に接種会場へのワクチン配布も管理してるから
それを変えるとなると、全体をストップさせる危険性が有る

>>1
こればかりはむしろ朝日ＧＪ．
もし朝日が確かめもせず放置していたら、大量のワクチンが廃棄になっていたかもしれない。
たくさんの税金が無駄になり、ワクチンをうちたい人にまわる時間もさらにかかることになった。
この事実が公になったことの公益性はかなりデカい。
さらに、このようなひどいシステムを竹中が役員を務める会社が税金を使って作ったという事実が明るみに出たことも大きい。
このひどさがバレタからこそ、
政府側や安倍やそのシンパはこの報道自体を執拗に攻撃しているのだろう。

ネット民「この家、架空の名前でも入れたんだが？大丈夫なの？」
朝日「ネット民が言ってたことはマジなのか？」
　　「ねえ政府さん、税金で立てたこの家、鍵やドアがついてないけど、他の人が入ってこない？大丈夫？」
政府「・・・。」
朝日「え、マジでドアもカギもないのか？　いやいやそんなわけがない。きっと何か対策は取ってあるはず。
　　あれ、本当にそのまま玄関にすどおりで入れたよ…。田舎の家じゃないんだから。すぐに出よっと。
　　さて、これは記事にして公表しないと。政府がこのまま放置したら大変なことになる。
　　日本に悪意を持っている人がいたずら予約し放題だ。
　　もしそうなったらワクチンが大量に破棄されて、税金もワクチンも大量に消えることになる。」
政府「家の中に入るほうが悪い！性善説が前提！」
朝日「え！　いやいや、だれでも家の中に入れたらその家おかしいでしょ。なんでカギくらいつけないの？カギつけることはだれでもすぐにできるよ。」
政府シンパ「家の中に入るほうが悪い！今は細かいこと言うな！おまえが悪だ！朝日だから悪なんだ！」

頭おかしいのは、どっちだよ？

>>112
まず大量のワクチンが廃棄になるという前提がおかしい
実際不正な予約なんて数えるほどしかなかったわけだから

>>131
不正な予約がいくらあるかわからないんでしょ
摂取者データを防衛省は持ってないんだぁら

>>131
悪意を持って不正をする人が少なかったとしてもうっかり間違える人はいるよ

>>112　と　>>118に　このスレのまとめがある。具体的反論が不可能な正論集。

>>1

シンプルに考えよう

Q1.この件にとって一番大事なことはなにか？　　
A.ワクチンを欲しがる人に迅速に届けて、ワクチン廃棄で税金を無駄にしないこと。

Q2.では政府が無視しつづけるので、朝日が架空の氏名で申請して仕様を確かめ、すぐに申請をキャンセルし、その仕様を公開したことで、
　ワクチン接種が遅くなる可能性はあるのか？
A.公にならず政府が仕様を無視し続けた場合、愉快犯がいたずら予約をして大量のワクチンが破棄される可能性があった。
公になることで、政府は対応をせざるをえなくなり、ようやく使用を改めるよう促せた。

Q3.つまり朝日や毎日がやったことはコロナ対策にとってどうなのか？
A.公益である。

これはシンプルな事実だから否定できないよな？
朝日や毎日が悪だという人は、
「政府が税金を使って竹中が役員の会社にまたしても税金を中抜きさせて、あげくにおそまつなシステムを作ってしまったこと」
から目をそらせたいだけなんだろう？ｗ

>>1

安倍、やばい。
クーデターで自衛隊動かして、憲法廃止をやるんじゃないかな？.

元々が憲法を廃止するつもりなんだから、それなら手っ取り早く、とやる可能性は十分にある。
.
.

>>1
犯罪だよ

不正の手口を修正前に公開して、しかも実際に不正予約して業務妨害した事実は消せないからな？

全日空61便ハイジャック事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA61%E4%BE%BF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

空港警備の欠陥を指摘するも無視される
>実際に熊本行きの搭乗券を購入し、乗客として制限区域内で欠陥点を確認し、それを指摘する文書を当時の運輸省・全日空・日本空港ビルデング・運輸省航空局東京空港事務所・東京空港警察署ら関係箇所と大手新聞社など6カ所に宛てて送付した。
>関係箇所に対しては併せて自身を警備員として採用するように求めたが、空港側から1回返答の電話があっただけで、採用は断られて提言も無視された。

で、実際にハイジャックして逮捕

朝日がやったのはこれと同じこと

逮捕されないとおかしいわ

>>187
防衛省が性善説を前提に作ったシステムと言ってる
それならその仕様を公開しようが性善説が機能してれば誰もいたずらなんてしないよ

いたずらするから報道するなと言うなら性善説を前提にしたシステムが問題ってことだ

マスコミはシステムの仕様を公にしただけでなんら妨害なんてしてない
むしろ、システム上起こりうる誤入力やダブルブッキングしないよう注意喚起してるんだから岸は感謝すべきだよ

>>234
ほんとこれ

>>234
正論いっても仕方ねーよw

＊ウヨは朝日が憎いってだけだから
朝日はもっとやれや

>>1
BAN処分だな
必要無い

>>1
偶然かもしれないが、ジャーナリズムを体現してみせた

隠蔽されるよりマシだわな

>>8
別にワクチン接種が一巡するまで隠蔽されてても構わん

最終的に公にされて批判にさらされればそれでいい
今ここでやる理由がわからん

>>8
それだな

>>8
不正なシステムでもないのに、隠蔽って何？

発注した防衛省大丈夫か?
チェックしたんか?

>>12
防衛省が竹中抜きに頼んでわざとザルにしたなら「鯖落ちと予約拒否だけは防ぎたかった」意図はわかります
割に合ってないと思いますけど。
防衛省からしてガースーのために「やってるふり」したかったのかもしらんまである

>>12
まだそんなこと言ってんのか？
防衛省のワクチン予約システムは
東京都の個別の市町村で使われている予約システムと同じものだよ
だた大きく違う点は東京都の市町村では接種資格のある65歳以上の人の個人データベースが実装されていて
架空の数字や間違った数字を入れても資格者のデーターベースでチェックされて架空の予約は出来ない
ちゃんと正常に予約システムは稼働してる
一方、防衛省の方は東京都の個別の市町村の管理保有している住民の個人データーを
貰うことが出来ないので入力した数字のチェックもしてない
あくまでも先着順のワクチン接種整理券発券機としか稼働してない
運用方法の違いでしかない

防衛省のワクチン予約ページ
https://www.vaccine.mrso.jp/sdftokyo/VisitNumbers/visitnoAuth/
東京都の個別の市町村予約ページ
https://www.covid19-vaccine.mrso.jp/132152/VisitNumbers/visitnoAuth/

>>176
各自治体の分を含めて229億なのか？

>>247
それは俺は知らん

>>176
ちょっと待った、各自治体のシステム作ったのもマーソなのか？
もし整理券予約のために自治体用のシステムを流用しただけならまるで金取れる代物じゃなくなる

公益性の高さって何ね？
この報道が公共の利益に繋がるとは思えんが…

>>18
手段はテロ的だが、重要なシステムがザルである事を知らしめるのは高い公益性を持ってる
それは事実だと思うが、かといって全肯定できるとも思えん
どう判断すればいいのか難しい

税金を大量に投入してゴミシステムを作り上げてることは、当然納税者である国民に知らせなきゃいけないからな

こんな欠陥システムを強行して使おうとしてることを止めるためにも報道は必要だよ

>>22
つまりワクチン接種を今すぐ止めたい
ということですね？わかります

>>22
こんなレベルの欠陥システムを公開し続けることが公益性を
損ねるんだから、それに警鐘を鳴らした朝日は正しいことをやってるよね

>>26
ワクチン接種の妨害してまでやることかよ
ホントにクソだな
不正アクセス禁止法違反と偽計業務妨害で業務停止3ヶ月だな
どうせ朝日新聞と毎日新聞には公益性なんか無いから構わない

>>31
誰の接種を妨害したんだ？
むしろ、システム上の問題を提起したことで
改修する気が無かった岸が改修する気になったんだから
トラブルの発生を未然に防ぎ利用者にはありがたいこと

恥をかかされた棋士が逆切れしてマスコミを恫喝してるんだよ

>>40
問題ですらない
デメリットが無く
誰も得をしない
ただの嫌がらせ目的でしかない
そしてそれは刑事罰が下される可能性もある

>>40
問題提起？
笑える

単に邪魔してるだけ

公益性なんかねえよ
デメリットないんだから
誰も得をしない
単なる嫌がらせ
そもそも欠陥ですらないっていうね
愉快犯に等しいよ朝日は
有罪うけとけ

>>34
欠陥ですらないのになんで岸は改修することにしたのかな？
欠陥じゃないなら改修は必要ないよな

>>59
報道されてリスクが増したとか考えないのかね

>>59
改修なんて逆に無理で無駄
どうせクッキー消せば良いだけだろ
そんなのは無駄でしかない
行政に無駄な事をさせただけで、有害なだけだ
公益はもちろん存在しない
ただのオンライン整理券配布でしかないんだから

>>69
岸は出来もしないのに改修すると言ったのかな？
ココアでも一般人から通知がいかない不具合を通報されてたのに
1か月以上放置してたからな

政府が信用されてないんだよ
今回も防衛省の内部通報が無ければ、誤入力やダブルブッキングやいたずらが
実際に接種始まってから発覚し現場は混乱してたよ

早期に発見し改修することでその混乱が未然に防げるんだよ
改修できないならくそシステムのままで国民にダンマリ決めて
混乱招いてもいいなんて結論にはならない

自治体はこんなくそシステムじゃないぞ

>>114
クッキーだけでも二重に登録するのだけは防止できる
つまり故意だという可能性が高まる
有罪にしやすくなったぞ

>>69
ほんとにただのオンライン整理券なんだよな
そんなものに重大な欠陥を見つけたぞ！とか言われても…その欠陥を利用してできることなんてキッズの悪質な嫌がらせ程度だからなw
どうでもいいことこの上ないな

>>59
約3ヶ月間の接種センターなのに今から改修するんだ。
改修終わる頃には接種センターも終わっているかも。
まさか接種を停止してまで改修するとは思えないし

「やろうとしたらできちゃう仕様」は「脆弱性」じゃない
って思ってるヤツが多いのが気になる
頭悪すぎないか？

>>38
それな
政府は確信犯でリリースしとるから

>>68
どういう意味で言ってる？

>>101
文字通り
真の本当の見切り発車とか言われてたし

>>111
文字通りがワカランのよ
「確信犯」は誤用で使ってるヤツも多いし

>>38
誰も得をしない無駄な行為だから当たり前

今は「細かいことは良いんだよ」タイムではないのか？

>>54
ホントは、細かいことはこの一年でやっとけよ
だけどな

やらずに、今になってボロボロシステム持ってきたからこその、こまけーことは！
ってことは後日しっかり検証糾弾されなきゃいかん

>>71
そうじゃないよ。いきなりだからコマけぇところは働かねぇようにしておこうって言うこと
自治体のシステムは大した問題なく運用できてる

>>71
国民全員にワクチンを接種しなければならないことは1年前以上前から
わかってたことだからね
その準備を怠っていて、直前になって
「そうだ！ 自衛隊に注射させよう」
とか周りの影響も考えずに思いつきで指示する菅がわるいんだよな

>>54
仮にそうなら予約サイトの存在が意味不明です
自治体からリストだけもらって自衛隊受け持ちは即日接種でいいやん。になる
だから「竹中の会社を儲けさすことが目的」の企画なのでは？と思ってしまう

普通に威力業務妨害罪だよ

アマゾンだって出前館だってウーバーイーツだって
偽名や偽の住所で申し込める

偽名で注文して金を払わなければ「犯罪」

>>55
アマゾンは支払い完了しなければ商品は発送しない
しっかりポカ避けしてるよ

>>55
誰の何の業務がどう妨害されたか詳しく

>>82
ワクチン大規模接種「架空ウェブ予約」やったら犯罪？　国は「法的手段」に言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/208b42396c9b6fd7698e0689e344229cc15c99d6
弁護士ドットコムで要件満たしてるってさ

>>119
>実務的には、たとえば、単独もしくは数人で共謀して多数人分の架空の情報を入力してこれをキャンセルすることで、ワクチンを無駄させるような行為をした場合には、偽計業務妨害罪で立件してしかるべきだと思います

立件される要件を満たす行為があったか？

>>145
>>158

>>119
見せしめとして国をあげて立件まで持っていくべきだな

>>156
いいぞw
はよ刑事告訴してくれw

>>119

偽計業務妨害罪が成立する可能性あり

可能性
可能性
可能性

>>170
もちろん裁判長が決めるのであり
有罪になる要件を満たしていればそう言うのだ

自治体が勝手に発行する番号の照合は独力じゃできないとしても
事実確認が取れてるだけでも
市区町村コードのチェック（修正予定）も入れなかったような代物を
アジャイルだから妥当とか言っちゃうエンジニアがいる国は
やっぱIT後進国と呼ぶにふさわしいと思います

>>58
今大事なのは可及的速やかに予約できる手段を提供すること、だ。
ちなみにワクチン予約システムの条件おれも見たが、
ビックリするくらい短納期要件だった。
まじで関係者お疲れ様としかいいようがない。

>>86
まあ最低限の開発スキルないのに下請け引き受けされられた関係者はお疲れ様だよね
ウォーターフォールドカタが常態化してる日本のITの体質の問題だから仕方ないよね

>>117
理解できてなさすぎでしょ。

>>132
まああなたに同意してるんじゃなくて嫌味で言ってるからね

朝日のせいで親が接種できんかったら
泣くに泣けん

>>62
接種できなかったとしたらそれは適当なシステムを組んだ防衛省のせいですよ

>>70
接種できなかったら、邪魔する阿呆のせいだろ
普通に使う分には問題ないからな

>>70
システムに問題があるからって、　予約の妨害をしていい事には絶対にならない

鍵がかけてなかったら不法侵入していい事にはならないのと同じ。犯罪は犯罪。

>>100
2/70000でそのあとキャンセルしてるのに何が妨害だよ
電話コールセンターかなんかと勘違いしてるのか？

>>113
キャンセルした時の手順と入力内容が公開されてないから本当はキャンセルしていない

>>100
予約の妨害がいつされたんだ？
直ぐにキャンセルしてるし、検証しただけだ

防衛省の官僚から内部通報があり問題ありと考え検証した
本来ならその方法では予約すらできない方法でな

>>147
根本的に検証の必要がないし
2/70000だから、目的外でセーフなんて理論は存在しない

>>169
>検証の必要がない
北朝鮮の人かな？

>>181
意味不明なんだけど
朝日新聞は防衛省から依頼を受けたシステム屋なのか？
そもそも目的外のアクセス自体が問題だわ

>>204
あのサイトって65歳未満の人はアクセスすらしてはいけないサイトなのか？

>>214
色んな意味で何言ってるかわからん
接種の予約をしたい人で溢れてるところに、検証とか言ってノコノコリソース使ってたら邪魔以外の何でもないだろ
リソースの消費が2/70000ならいいって話じゃないよな

>>241
2/70000のリソース消費でダメになるシステムってシステムと呼べるんですか？
何の為にそんなゴミ使うんです？

>>147
関係ない
澤井康生弁護士「架空の情報を入力して予約を取ることは「偽計」に該当します。」

これだけで有罪になる

>>185
中身を読めてなさすぎて震えるわ

これ、自分以外を偽予約で埋め尽くして空いてる会場でワクチン接種しようとする奴が出てくるぞ
朝日新聞と毎日新聞が不正アクセスを助長する記事を公開したせいだ

>>67
報道されて逆にそんなやつおらんやろな

>>67
刑事罰になる可能性高まった状況で？
とりあえず主導したマスコミにはそれなりに社会的制裁は国から与えて欲しい。
この一年散々コロナ対応の足引っ張りすぎでしょ

>>102
権力の舐めが大好きなクズ野郎

>>102
社会的制裁なら与えるのは社会
マスコミバッシングをすりゃあいい

そらまチェックしてみるくらいなことは別段責められるようなこっちゃないだろうが、
大々的に穴がありますよって広報することは反社会的行為だよなｗ
悪戯行為を助長するばかりで到底公益があるとは思えない
それに対して悪質な悪戯予約は業務妨害に当たるとアナウンスすることでそうしたことを抑制しようとするのは当たり前
間違った予約をできてしまうのはやっつけ仕事なんだから仕方ないし、
今は厳重なチェックよりも迅速なワクチン接種が重要
とはいえマスコミは政府の失点は自分の得点と捉えてるフシがあるから、
こんな反社なことやってでも混乱が起きた方がありがたいのかもしれんなｗ

悪い事しても、“公共性”って言いさえすれば何でも許されるってのがおかしい
逮捕するべき
“公共性”って言葉は免罪符ではない。

>>83
この件は公共性とか関係なく仕様なので何の問題もないことになる

この件で政府にトラブルがあると自民党を絶対に擁護する連中が
ワラワラやって来るってバレちゃったね

>>88
＞この件で政府にトラブルがあると自民党を絶対に擁護する連中が
＞ワラワラやって来るってバレちゃったね

この件で報道に批判があるとアサヒを絶対に擁護する連中がワラワラやって来るってバレちゃったね

大事なのはあくまで迅速なワクチンの接種
朝日や毎日の記者のような愉快犯なんていても大した数じゃないし
簡便性を重視した世間一般でも行われているような予約システムで充分だったはずなんだが
朝日毎日が不正の方法やその存在まで喧伝してしてしまって状況が変化してしまった

これから愉快犯が増える可能性は充分にあるしそれによってシステムの再構築が迫られるかもしれない
その結果ワクチンの接種のスピードが鈍化することもありえる

毎日や朝日はそんなにワクチンの接種を妨害したいんですかね？

>>95
てか1000歳でも予約できるらしいぞ

マスゴミが妨害行為とは驚きだ
マスゴミは人の命すら報道のネタだから当然か

>>129
EVの中でマスゴミが喋ってた

昨日の火事の記事、却下された
気合を入れて書いたのに、＊だヤツが1人だったからな

2人＊だ交通事故が記事になってさ

3人＊でたらオレのが記事になったのに残念

ってさ
マスゴミはこのレベル

すぐに申請をキャンセルししたとか言ってるけど、ちゃんとキャンセルできてるの？
イレギュラーな予約したんだよね。
画面上には完了しましたと出たけど、
DB上には削除されず残っているかもしれないだろ。

クソシステムだぞ？

>>133
接種日まではDBに残ってると思うよ

犯罪の手口を事細かに記述して
第三者による不正入力を誘い
業務を妨害することを
誰が「公益性」と呼べるのですか?

>>135
仕様の説明をしただけなのでこれを咎めることは法律上不可能

IPAに脆弱性関連情報を届出ぜず自分の手で試しちゃったうえに公にしたマスコミ各社が悪い。
法で罰せられなくても情報を発信する組織としてコンプライアンス意識が欠けてる。
右派左派そろいもそろって脆弱性関連情報の届出制度を知らないマスゴミの無知っぷりを
晒しただけ。公共性などと都合のいいこと言うな。

>>141
架空予約できんのは仕様であって脆弱性じゃねーぞ。

>>154
「悪用しないでね」って言われてるんだから
「虚偽の予約」は止めろよ

クソ迷惑だから

>>163
論点は架空予約が脆弱性をついたのか仕様なのか、ね。
ここで迷惑かは関係がない。

>>154
発見した側は脆弱性を見つけた！ってていだろ。
それが仕様か否かはIPAが防衛省や開発会社に問い合わせる別のハナシだ。
まずIPAに届けない限りマスコミに何一つ正当性はない。

>>184
発見した側がなんて言ったか知らんが、架空予約は脆弱性に該当しないな。

>>208
これまでの記事を読んでないのか？
逆にきみのいう脆弱性の意味を知りたいわｗ

金が奪われるわけでも
個人情報を抜かれるわけでもない
ただの嫌がらせにしかならないイタズラ対策に
早さと手軽さとコストとの天秤をかけて
対策すべきだったかっていう話なんだよね
そりゃやらないよりはやった方がいいけどっていう話
ちなみに起きた後に捕まえますよっていうのも対策の一つだから
イタズラやったヤツラは今後どうなるのかだね
　　　
>>105
だから「カギが開いていて自由に出入りできる家なら仕様だから勝手に出入りしていい」って言ってるんだなって聞いてるんだよ

>>144
そういう家を作った政府に朝日は「なにこれ？勝手に出入りできるじゃん？」と聞いたんだろうな
そしたら勝手に入ったのかとキレる政府でいいか？

>>199
無駄に足を引っ張るなと言うこと
何もしないくせに、引っ込んでろってね

>>213
いやね、当然の指摘じゃん。
おまえのシステム、ガバガバだぞって
最近の政府はなんですぐキレるのか

>>232
朝日にキレればネトウヨが喜んで便乗してくれるからでしょう

>>232
え、朝日のチケット予約サイトでも検証目的ならやって良いんですか？
メアド作ればいくらでもID作れますよね？

>>199
勝手に入ったんでしょ？

>>218
事前に問い合わせてるから勝手に入ったは通用しないんだけどなあ
なんで勝手に入ったことになるの、しかも手続き上はキャンセルしてる

欠陥を発見したら通報すれば良いだけで、立場を利用してどや顔で公表することではない。

>>148
インターネットというのはそういうことが公表される世界だという常識を
政府や与党が知らないことが大問題

脆弱性かどうかは最終的にサイト運営者が判断するので、届出者がいくら脆弱性だと思っていても、運営者が問題ないと言い張ればそれで終わりだったりします。無理やり修正させるような権限はないので。
とはいえ届出者にも反論の機会はあって、説得によって考えを変えていただけることも多いです。

ttps://twitter.com/bakera/status/1394966683295625222?s=21
この理屈で言ったら今回の件は脆弱性じゃない？

不正アクセスかどうかの話はこういう話があった
ttps://togetter.com/li/1716797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>157
わかりやすい、ありがとう

有罪だってよ楽しみだな

加藤勝信官房長官は5月18日の記者会見で、「法的手段も排除していない」と言及した。実際にはワクチン接種を受けられないのに、架空の番号等で予約をする行為は法的にどう問題なのだろうか。澤井康生弁護士に聞いた。

●偽計業務妨害罪が成立する可能性あり

――架空の予約をすることは、何か犯罪にあたるのでしょうか。

偽計業務妨害罪（刑法233条）が成立する可能性があります。架空の情報を入力して予約を取ることは「偽計」に該当します。そして、大規模集団接種業務は業務妨害罪で保護すべき業務に該当することは明らかです。

偽計業務妨害罪は業務を妨害するおそれのある状態を生じさせれば成立します。つまり、現実に業務を妨害したという結果が生じなくても成立するのです。

実務的には、たとえば、単独もしくは数人で共謀して多数人分の架空の情報を入力してこれをキャンセルすることで、ワクチンを無駄させるような行為をした場合には、偽計業務妨害罪で立件してしかるべきだと思います。

また、架空の情報を大量に入力することによりITシステムに動作障害を起こさせた場合には、偽計業務妨害罪より罰則が重い、電子計算機損壊等業務妨害罪（刑法234条の2）が成立する可能性もあります。

>>158
中身読めてなさすぎて震えるわ

>>158
これ一般的な話をしてるだけじゃね

>>183
一般的に有罪になるな

>>158

あからさまな犯罪ではないから
有罪にならない可能性もあるってことですな

>>243
もちろんだが加藤が怒ってるから、立件される可能性は高いな

>>255
まぁ多分だけど、実際に「偽予約」の被害が出なかったら
多分だけどお咎めなしって事にはなるんでないかと

政府もそんなに暇ではない＊
（被害が出ない事を祈るしかねぇな

>>158
朝日は当てはまらんが、模倣犯は当てはまるだろうな
一般の人は匙加減考えず面白がってやっちゃうからな
架空予約しまくって遊んだ人は震えて待つしかないｗ

>>158
日本の法律で有罪とかどうとかインターネットの世界では通用しないよ
このシステムは世界中から不正入力される可能性を残したまま稼働し続けている
法律を盾に脅すことで国内のいたずらは多少防げるかもしれないけど
海外からの不正入力の防止には何の役にも立たない
それを防衛大臣が理解していないことが不安でならない

>>271
変な話しですけど「防衛大臣がまともな見解をもっていなくて」
「中抜き先への擁護を優先する」とわかっただけでも公益性がありましたｗ

>>158
楽しみだぜ
なにしろ日本の憲法の及ばない外国からのアタッカーがウジャウジャいる

>>283
だから、新聞などで広く周知するのは避けるべきだったんだろうな

まぁ被害が出ない事を祈るしかないな

電話なんかセキュリティ低いから、嫌いな奴の名前を騙って「寿司30人前出前してください」と
注文することが簡単にできるが、そんなことをしたら犯罪なのはみんな知ってる
それと同じこと

>>180
朝日新聞のチケット予約サイトあさチケも本人確認してないから、成りすましでいくらでも架空予約出来る。
自分ところのシステム棚上げして何偉そうな事書いてんだっつうの。

下痢サポとそれに踊らされる低能が喚いてるだけで何の問題もない
防衛省の無能さと予算の不透明さから話を逸らしたいだけ

>>188
不透明なのは韓国アサヒだろ

>>200
突然チョンガーし始める＊
これは下痢サポじゃなくて踊らされる低能の方だね

ワクチン接種券持たずに予約したんでしょ？
妨害行為以外の何の意図があるん？

>>206
パヨクが防衛省のザルシステムに嵌められただけ。ｗ
接種券なければ、逮捕。ｗ
記者クラブに逮捕情報流れて、朝日さん、毎日さんが実名載せれば、それはそれで、
鬼だわな。ｗ

>>206
防衛省の注意書きには
小学生でもわかる注意書きがしてある

（出典 imgur.com）

朝日毎日はそれすら無視して架空予約した

>>277
これ後付けだろ

>>277
おっ！待ってました！ネトウヨお得意の捏造！！

>>277
その注意書きは朝日毎日の報道を受けて慌てて追加したんだよ

ぶっちゃけみんなアカピと＊が大嫌いやねん
これまでにやらかし過ぎててもはや子ども助けても叩かれる
はよ潰れろ

>>209
ﾜﾛﾀ
＊だなあ

議論の余地などない
血税でクズつくんなよカスw

平井文夫はまるで議論の余地があるかのような印象操作

>>216
血税って何よ
マスゴミは血税って思ってないからな
批判する時だけ、血税のフレーズを使う

>>229
はあー？税金だろがボケがw

ドアにしっかり鍵をかけていたのに無理矢理解錠して入って来たなら犯罪と言えるが
防衛省関係者がドアが閉まってないとタレ込みがあったから
マスコミが真偽を確かめる為にドアに手をかけたらホントに空いたから泥棒に入られるぞと注意したら逆ギレされた
みたいな話

>>226
接種番号持ってないのに予約してどーすんの？って言う
その時点で正規の運用方法から外れてるもの、完全に

>>226
だからと言って施錠してないのを世界に流布しちゃいかんのよ正規ルートでもないし

役所のシステムって、DBの突合下手すぎだろ
Oracle雇え

>>227
Oracle使ったら、防衛庁に住民のデータを渡したくないとか言う共産党系自治体首長を説得出来るんですか？

>>239
国内大手ベンダSIerも、結局Oracle入れてるから
それをベンダ側で調整して、Oracle社員使わないからこうなる

>>270
いやクラウドにマッチしたサービス出せないOracleなんてみんな見限ってますが。

朝日や毎日は確認の団体予約で被害を受けた飲食店の店主に
「騙されたお前が悪い」
と言うのかね
普通に犯罪だよ

>>245
架空の団体予約、です

何回も言ってるけど
「仕様だから脆弱性じゃない」
って言ってるヤツがほんと意味ワカラン

そもそも「架空番号で予約させるようになってる」ならワカランでもないが
貰った番号を使ってキャンセルなら再申し込みなりさせるようになってるんだろ？
それが「勝手に適当に番号を考えて入力してもできました」ってなってるっていうのは仕様じゃなくってやっぱり想定外の脆弱性だろ？
「それくらい想定しろよ」は「仕様だ」にはならねえだろ

>>259
単なる自己満足よな
ほんとは問題ないけど、間違ったら直したくなるやつが居る
できないとクレームだよ
だからだ

「1年前からわかってた」ってワードは坂上忍発祥の批判のための批判ワードに過ぎない
そもそも1年前にワクチン開発の進捗状況なんて世界中で誰も全然わからんかったし
逆にワクチンがこれだけ早く完成したのはトランプのワープ・スピード作戦の恩恵

ワクチンの有効性がわかったのもつい最近でそこからニッポンはワクチン接種に本腰入れ始めて
今回の自衛隊緊急借り出しでの予約システムも急ごしらえだったということ

ここにつけ込んで妨害愉快犯扇動のアカヒ新聞と毎日新聞のテロ行為はハッキリ言って最低にも程がある

>>265
いうて昨年8月には今年の前半までに全国民がワクチン摂取できるようにするって言ってたからな
現物のワクチンがないから摂取方法一切検討してませんでしたは通用しない

なら最初から注意書きしとけよな
これは善意に頼ったシステムです。イタズラしないで下さい。
ってさ

>>268
｢国民の善意に頼ったシステム｣と言ってるのに
｢犯罪に利用されるに決まってるだろ！｣と朝日と毎日を攻撃してる防衛省とネトウヨはまるで国民を信じてないのが草

だったら最初から破綻してるだろ、このシステムｗ

朝日毎日が指摘しなければ国内外からワクチンテロし放題だったし、竹中に金が流れたこともお前らは気づかないままだったんだぞ
この政権がいかに危ういかをよく物語ってる

朝日憎しで思考停止してるやつらが多すぎるのもやばい