【神宮外苑再開発】サザン桑田佳祐さん、神宮外苑を憂える新曲 坂本龍一さん遺志つなぎ [クロ★]

【神宮外苑再開発】サザン桑田佳祐さん、神宮外苑を憂える新曲 坂本龍一さん遺志つなぎ  [クロ★]

【神宮外苑再開発】サザン桑田佳祐さん、神宮外苑を憂える新曲 坂本龍一さん遺志つなぎ [クロ★]

1 :クロ ★:2023/09/03(日) 19:44:20.70 ID:H8lbDfMr9.net
「本当にこのままでいいのかね?」――。サザンオールスターズの桑田佳祐さんが2日、東京・明治神宮外苑で進む再開発を憂える気持ちから作詞作曲した新曲「Relay~杜(もり)の詩(うた)」を発表した。同日出演したラジオ番組「桑田佳祐のやさしい夜遊び」(TOKYO FM系)で、再開発に反対した音楽家、坂本龍一さんの遺志をつなぐための曲だと説明した。

 同曲はサザンオールスターズデビュー45周年を記念し、3カ月連続で発表している“サザン2023三部作”の完結編。桑田さんは「いわゆる神宮外苑再開発という問題がありまして、私もぼやっとしていてよく知らなかったんですけども、3月にお亡くなりになった坂本龍一さんからいろいろ提示していただいたことの一つとして、受け止めて作った」と紹介。番組内では歌詞も読み上げ、「私なりに(問題を)調べてみて、『あれ、なんか非常にもったいない気がするな』というふうに思ってこの歌詞にしました」と述べた。

歌は「誰かが悲嘆(なげ)いてた 美しい杜が消滅(き)えるのを Ah…」「自分が居ない世の中 思い遣(や)るような人間(ひと)であれと」と始まる。

 45年間、外苑近くのスタジオで音楽を作ってきたという桑田さんにとって、「このかいわいには大変思い入れがございまして、ふるさとのような場所」。番組終盤では「本当にこのままで大丈夫かね、というのはいろいろありますが、『ちょっと説明してよ』『もうちょっと早く言ってよ』と、自分の中の違和感を明確に(表明)しないと自分に返ってくる。人生はブーメランだと思うようになりました」とも語りかけた。【伊藤遥】

毎日新聞
2023/9/3 17:44
https://mainichi.jp/articles/20230903/k00/00m/200/065000c

59 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/21(木) 16:43:51.22 ID:0qkqcMTb0.net

田中淳夫 森林ジャーナリスト

補足神宮外苑問題は、単なる「木を伐る」ことへの忌避反応だろう。理屈抜きに木を伐採することに反発している。
また伐採現場を目にした人もほとんどいるまい。イメージの中の「伐採」なのである。
反対派の中には外苑と内苑の区別も判然としない人が多く、現地を訪ねて計画内容を確認した人も少数派だろう。だから理路整然と説明しても徒労である。

ところで最近明治神宮を訪れた人なら、一の鳥居が建て替えられたことに気付いたかもしれない。その鳥居の木は、奈良の吉野で育てられた250〜300年生の杉である。
また三の鳥居(南玉垣鳥居)は木曽檜が使われた。こちらは374年生と聞く。当然いずれも伐採されて供されたのだが、反対の声を聞いたことがない。
木の文化とは、木を伐って使うことだ。樹木を眺めているだけでは文化にならない。

22 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 22:42:54.04 ID:1qMfDzdR0.net

>>20
公園や広場を拡張する再開発を森林破壊だと言われてもね
高層ビルだってあくまで外苑隣の伊藤忠ビルを含めた再建だし

8 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 20:06:08.63 ID:p5h5PBB30.net

ウヨ街宣にビビる程度のクズwww

11 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 20:32:41.47 ID:gRmDbi3i0.net

>美しい杜が消滅(き)えるのを

街路樹と雑木林ですよ
実際に自分で見てこい

72 :あなたの1票は無駄になりました:2023/12/08(金) 21:55:21.13 ID:zSvDGPeM0.net

坂本龍一は反核運動家だったが、彼の親友である浅田彰は1985年に「ヘルメスの音楽」を出版している。
このヘルメスには主体性が無い。彼はただ解釈するだけなのだ。それが人によっては逃走と見えることもある。
一方でアメリカでは、今年の6月15日に米原子力規制委員会(NRC)がケイロス・パワー社が申請していた
同社製「フッ化物塩冷却高温炉(FHR)」の実証炉「ヘルメス(Hermes)」の 建設許可を発給するという
ことで、時代は異なるが同じヘルメスでも日本とアメリカでは全く違ってしまった。
浅田彰には、坂本の反核や都会の中の緑の保全を期待するべきではないと個人的には思う。

74 :あなたの1票は無駄になりました:2023/12/09(土) 00:03:30.44 ID:hhNYT1pC0.net

どうして老人になると古くて危険なものを保存しようとすんの?

9 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 20:09:37.59 ID:H4X5WXrb0.net

あらら…そっち行っちゃったか

69 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/27(水) 09:00:12.08 ID:og41t+YK0.net

「未来の都市が空を塞いで良いの?」

 というのも悪質な印象操作に感じる。たしかに、ラグビー場、テニス場の一部はドーム式になる予定だが、ほかの場所で空を観ることができる。
 むしろ、軟式野球場を潰してできる「絵画館前広場」は、オープンスペースとして、開放的な夜空を見上げることになりそうだ。
 「塞いで良いの?」という質問には、法律上、塞いでも良いとしてかいいようがないが、人々が空を見上げることができるスペースは増えることになる。

「意思を継(つ)ないで この杜(ここ)が好きだよ」

 これは保守オピニオンの間でも混乱が見受けられるところだ。
 明治神宮外苑は、明治天皇と昭憲皇太后のご遺徳を永く後世に伝えるために造成され、開かれた「外苑」として聖徳記念絵画館や西洋庭園、スポーツ施設等が整備されたものだ。
 しかし、それが戦後、アメリカのGHQによって接収され、もともとあった西洋庭園がスポーツ・レジャー施設へと改修され、現在の軟式野球場の姿となっている。
 今回の工事によって、GHQ接収以前の姿が少し取り戻されることになった。つまり、イチョウ並木の奥にある現在「軟式野球場」となっているスペースが、「絵画館前広場」となる。この昔の姿に戻そうという計画については、明治神宮が特にこだわっていたことが取材で判明している。

 最後に、儲けに走ったのではないかと批判が起きたことが、この再開発問題の背景にあるようなので、簡単に触れておく。
 明治外苑の再開発は、明治神宮の赤字を埋めるためにはじまった計画だ。明治神宮に行った人なら理解できると思うが、あの莫大な敷地には莫大な維持費がかかるのである。明治外苑の再開発の息の根を止めれば、困るのは、明治神宮そのものなのである。
 日本の文化をしっかり守るためにも、地球環境にも優しく、車イスの人、ベビーカーを押す家庭などには確実に歓迎されるであろう明治外苑の再開発を、推進しなくてはいけない。
 オアシスを結果的にぶっ壊してしまう妨害活動をやめてほしいと切に願う次第だ。

50 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 19:57:37.23 ID:ertBtgYN0.net

こいつ元々アタマ狂ってるからねw
まともな事する方がおかしいと思うぞ

66 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/27(水) 06:33:37.65 ID:og41t+YK0.net

上山信一 慶應大学名誉教授

明治神宮は私企業と同じ存在 であり公園に見える敷地も私有地。

たまたま開発せずに森を維持し周りに緑の景観を提供してきたが神宮にお金がないなら現状維持できない。
京都などでは神社が境内を長期の定借にしてマンションにしているが同じことではないか。

昔の儘の景観があったほうがいいと思う方がいるのは十分理解できるが、神宮を批判するなら代案を示す(みんなで寄附する、トラストファンドを作って外苑を買い取る)しかない。

ちなみに地権者でもない東京都に保護を訴えるのは全くのお門違い次第だろう。
よって本件はICOMOSや識者が何といったところで地権者である神宮の意向がすべて。
資本主義の日本では現行の案で行くしかないと思うし、個人としてはあれが特にひどい案だとは思えない。

https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/ueyamashinichi/comments/84a3b711-47bd-42c9-aef6-d32411d3095b

76 :あなたの1票は無駄になりました:2023/12/09(土) 07:38:08.75 ID:b9tZclnR0.net

既存の並木の木などは葉っぱが強風に叩かれて鳴らす音や、そよ風による
かすかなさざめきなど音楽そのものという観念が坂本龍一にあるから、
伐採に反対するのではないか?たぶん、音楽への愛から伐採反対になってると思う。
さらに世界中の殆どの木は楽器の原料になることからも、木による音楽への貢献が
大きいことが分かる。
ミケランジェロは偉大な彫刻家だったが、彼は原料の何十トンもある大理石運搬の大事業の
リーダーであり、現場作業員のリーダーでもあった。切り出し場の大理石の選定から、
ミケランジェロの工房までの運搬、製作までの流れの全てに関わっていたが、
これがルネッサンス迄のアーティストの普通だった。
坂本にも、ピアノの運搬への関与が人生のどこかであったかも。
ピアノ弾きであり、かつピアノの調律師であり、ピアノ運搬の大ベテランである人もいる。
ヘルメスは亀の甲羅をボディーにしたリラを作り、アポロの前で弾いてみせたというがw
浅田も意外に工作は得意かも。

71 :あなたの1票は無駄になりました:2023/11/21(火) 17:32:37.52 ID:mOeSXAwk0.net

全然盛り上がらないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

40 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 01:21:36.96 ID:TRiDOSOg0.net

>>1
売国パヨ同士、仲の良いことでw

4 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 19:55:06.39 ID:ftr0qrbQ0.net

全員南朝鮮

42 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 02:23:03.11 ID:TGfPjQnf0.net

本来湘南とは大磯なので
ぼちぼち大磯の曲作ってあげて下さいませ

58 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/21(木) 16:43:34.13 ID:0qkqcMTb0.net

◆日本人は木の文化。古い木を植え替えるのは日本の伝統

 日本人は、西洋の石の文化でなく、木の文化だ。木や森は生き物であるという当然の視点が、反対派には欠落している。弱った木はさっさと伐採して、新しいものに植え替えるのは、日本人がこれまで歴史的に繰り返してきたことだ。
 気持ち悪さを感じるとか、感じないとか言い出したら、キリがないのだが、緑が増えることにすら反対する主張に、気持ち悪さを私は感じてしまう。

◆かつてGHQに接収された西洋庭園を軟式野球場から戻すのは、明治神宮の悲願だった

 戦後、アメリカのGHQによって接収され、もともとあった西洋庭園がスポーツ・レジャー施設へと改修され、現在の軟式野球場の姿となっている。
 これが、今度の「再生」によって、簡単にいえば、軟式野球場あたりが全部なくなり、「絵画館前広場」となって、一部がもとの西洋庭園に戻ることになる。
 GHQの接収によってぶっ潰された日本の大切な歴史や文化を元に戻す努力が行われるのだ。この部分は、明治神宮が特にこだわった部分だという。
 神宮球場はプロ野球を興業するには狭すぎる場所だ。改修するだけでは、バリアフリーにもならず、エレベータも設置できない。何より、東京ヤクルトスワローズが、どこかへ出て行ってしまったら、大きな赤字を出してしまう。他球場のような立派なものにする必要があるのだ。

◆神宮外苑の稼ぎによって、明治神宮の改修コストをまかなっている事実

 最後に、神宮再生事業の「金儲け主義」が気に食わないという人がいるが、そこへの言及で本稿を終わらせよう。
 現在、明治神宮のある神宮内苑の森林や神社の維持に、莫大なコストがかかるとされていて、そのコストを補っているのが、神宮外苑なのである。 週刊ダイヤモンドの調査報道で、明治神宮の苦しい台所事情が報じられている。
 もし、神宮外苑で収益をあげないと、神宮内苑の維持・整備ができなくなるということだ。いたずらに、再生事業に反対をするのは、「地球や地域を守ってる」風で楽しいのかもしれないが、神宮が破綻すれば、イチョウ並木を誰のお金で整備していくのか。
 私たちは、日本の歴史文化、地球環境を守るため、多様性の社会をつくるためにも、短絡的な反対派の印象操作に騙されてはいけないのだ。

29 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 23:05:15.75 ID:CDjoVffq0.net

>>1
そもそも人工的に作られた物。
明治神宮だって人工的に作られた森なんだよ。
その時代ごとに合った自然を作れば良い。

75 :あなたの1票は無駄になりました:2023/12/09(土) 01:06:34.21 ID:4jfMJ51a0.net

 

これか、
https://www.youtube.com/watch?v=ck_mCqJ-zAE

あの都知事いうのは、
阪神大震災で誰もが粉々になった中で
億ション住人がダブル・ローンを
かかえてしまったと
必死に訴えていた人だ。
何で、都知事になっておるのかわからなかった。
五輪もな。
まあ大衆音楽は関係の無い人だから。
https://www.youtube.com/watch?v=thQWqRDZj7E

 

75 :あなたの1票は無駄になりました:2023/12/09(土) 01:06:34.21 ID:4jfMJ51a0.net

 

これか、
https://www.youtube.com/watch?v=ck_mCqJ-zAE

あの都知事いうのは、
阪神大震災で誰もが粉々になった中で
億ション住人がダブル・ローンを
かかえてしまったと
必死に訴えていた人だ。
何で、都知事になっておるのかわからなかった。
五輪もな。
まあ大衆音楽は関係の無い人だから。
https://www.youtube.com/watch?v=thQWqRDZj7E

 

65 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/27(水) 06:05:48.02 ID:og41t+YK0.net

自分が知らなければ全て秘密裏なんでしょうか。
神宮外苑を再整備する話や、資金の問題は20年前から何度も報じられています。
それでも寄付が集まる訳でも無かったことで、自力でビルや商業を建てることで建設費を捻出する方向になっていったのです。

そもそも神宮外苑に行ったことがあればわかりますが、公共的空間と言っても敷地内は多くが有料であまり開放されていないですし、スポーツ施設と植栽が柵に囲まれていますよ。
再開発後は有料軟式野球場の部分は庭園になり開放され、第二球場が無くなった分は広大な広場として開放される計画です。公共空間は再開発後の方が広がりますね。

まず反対の゛方々が、お金を集めて買い取られたらどうですか? 今後百年先の゛人々の゛危険を回避するには、木々の植え替えが必要です。秋の一時期にしか来ない人が多いと思いますが、開発はそこに集う未来の人々です。

さすがに樹木に文化遺産を見出だすのは無理があるよなあ
伐採したところで、改めて従前よりも広範囲に植樹するわけだから、自然破壊にも当たらないしなあ

街路樹は地元の人は手入れや掃除が大変、虫もいるから嫌がる人が多い反面、遠方の人は景観ガー、美観ガーって言いますよね。
だったら伐採に反対する人で手入れをすれば良いとは思いますけどね。

都民でも流石に神宮球場は解体・再建、樹木は新たに植樹した方が良いと思います。
正直樹が高くなりすぎて、手入れが大変ですからね。
神宮内苑のように街路樹でなく森にするのなら、自然に近づける試みは良いとは思います。ただ外苑内のアスファルトやコンクリート等の車道や歩道があるから、根の負担は大きい。結局はほとんどの木はどこかで植え替えが必要となると思いますからね。

35 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 23:47:38.80 ID:bxgWev330.net

そもそも歴史とかいうけど京都人に鼻で笑われるレベル

55 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/06(水) 15:15:41.80 ID:TBMA7YI+0.net

異常な高温に備えて都内に緑地を増やさなければいけなくなるだろうなあ

14 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 20:54:31.26 ID:dvYVrjwy0.net

馬鹿でごめんなさいとか歌詞が言い訳くさいのは良くないな
やるならガツンとやってくれ

24 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 22:52:01.01 ID:u76SR7Oz0.net

死ねよファッション左翼

48 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 14:10:24.40 ID:UY2/T0vu0.net

breaking downで長渕と決着つけて欲しい。

26 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 23:00:18.31 ID:S7b7YitY0.net

基地外

52 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 21:30:05.68 ID:+ipap2z40.net

大地震があったら人口急増した東京のリスクは高まったとしか思えない
寧ろ人を減らす為の補助金を都は考慮すべきなのかもしれない

37 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 00:21:31.44 ID:94A6IQl90.net

再開発絶対反対、木を全て残せとは言わないが
可能な限り今の景観を残すように再開発して欲しいな

19 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 21:42:24.61 ID:k+3HgWNK0.net

ザイコオールスターズ

53 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/05(火) 13:41:20.77 ID:0u7WsalM0.net

この手の反対は左翼のお家芸。だけど、今回のはちょっと一味も二味も違って
自民・維新・立憲・共産がめずらしく超党派で反対の声をあげているという摩訶不思議

31 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 23:22:47.45 ID:fn2BxaUm0.net

ぱよぱよちーん

28 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 23:04:36.14 ID:5J+Vqp7b0.net

老人の意思を継ぐのが老人、な界隈はもう限界集落なんよ

51 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 21:03:43.12 ID:h3WpcetR0.net

風情も思い出も
土地運用で消えていく
資本主義の運命
東京はもう終わった

64 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/27(水) 04:35:13.43 ID:og41t+YK0.net

再開発計画の趣旨は次のとおりと聞いています。

古い木を新しい木に植え替える新陳代謝を図り、外苑のイチョウ並木の維持・活性化を図る。

GHQに接収され、軟式野球場へ変えられた西洋庭園を復活させる。

神宮球場を建て替えて集客数を増加させ、収益の向上を図る。それで明治神宮の経営を改善させ、神宮内・外苑の維持管理予算の安定化にもつなげる。

外苑が明治神宮の所有であるなら、よほど公序良俗に反するようなものを除き、どういう再開発計画を立てるのかは明治神宮の勝手でしょう。
しかも計画内容が上記のとおりであるなら、至極もっともなものであり、粛々と進めていただいて結構だと思いますね。

左翼が「木を伐る」ことに対する人々の忌避反応を煽り(まるでイチョウが全て切られ、丸裸にされるかのような煽り方)、反対運動を形成しようとしているが、感情論だけで、合理性は皆無ですね。

そもそも反対派はイチョウ並木を伐採するとか、勘違いしての反対が多すぎる。
再開発前よりも緑は多くなるんだと、正しく認識してから意見して欲しい。

いちいち他人に自分の土地にクレームを入れられる気持ちになって考えよう。
球場など古いし明治神宮もお金が必要なので再開発するのは当然だと思うのだが?
文句を言うなら明治神宮に毎月の寄付して欲しい。

はっきり言って余計なお世話です。今の並木は樹齢50年以上経過していて老朽化しており、倒木などの危険性が高くなっています。おまけに明治神宮の私有地ですからね。文句があるなら買い取れば良いじゃないですかね。

10 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 20:24:09.22 ID:ixpu2Eme0.net

全部駐車場にしてしまえ

3 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 19:45:59.30 ID:e+1ecEx20.net

日韓断交!

32 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 23:27:35.65 ID:skse7eXu0.net

ビジネスいい人
道楽なんだろうな、カッコつけるのが

13 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 20:46:28.13 ID:QT75JGh60.net

昔からパクリまくりの桑田さんですかw

23 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 22:44:29.23 ID:YfOpgy6A0.net

昔はよく聴いてたけど紫綬褒章不敬から聴くのやめたわ

18 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 21:33:59.05 ID:UEdYghXl0.net

 
680 名無しさん:15/01/02 22:20:17 ID:LrObVeIa0
紅白で日本人には読めないハングルで平和と書いたって意味不明。
馬鹿なんだろうけど。

723 名無しさん:15/01/02 22:35:33 ID:rZdxTK+J0
>>680
それもステージのど真ん中にあるスクリーン中央に大きくありました。
あとこういうも好きだよね。

高木@takagiy 14.12.31
サザン、NHK出演終わった途端に安倍総理DISりはじめた

池田香代子@ikeda_kayoko 14.12.31
コンサートでは新大久保のヘイトデモへのカウンターの映像を使ったんですよ
 

43 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 03:56:11.31 ID:Xfi249Ym0.net

あー
オモニ元気?

54 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/05(火) 21:18:30.02 ID:xKEL+hGP0.net

私有地だしそんな権利ないだろ
芸能人も自分の家の建て替えに反対されたら困るだろ

41 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 01:32:44.78 ID:ABDJjKRJ0.net

マンピーのGスポット
意味が分からず歌って恥ずかしかった

25 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 22:59:50.27 ID:Z9ChaDe30.net

「永遠の0」の主題歌なのに?

>>17
祖國へお帰り

67 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/27(水) 06:38:38.82 ID:og41t+YK0.net

この手の運動で「やめろ、やめろ」と大騒ぎする癖に「こうしましょう」という代替案や、「こう支えます」みたいな支援策は一切ださない。
昨日も桑田佳祐が、このことを歌にしたそうだが、その収益を支援にするのかね? しないのなら単なる銭ゲバだよね。

自然とは何か、野生樹木と植樹再生とは何か、私有財産とは何か、植栽管理とは何か、よくわかりもしないで反対してるヤツの方がよほど胡散臭い。

規制の範囲で民間が計画しているものにまで理不尽に「止めろ!」と反対するのは、歪んだ正義感による妨害行為だよ。

17 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 21:33:36.84 ID:UEdYghXl0.net

 
(゚Д゚)ゴルァ!
キムチの腐った在日バカチョン桑田!!

平和とか戦争とか歌詞に散りばめるくせに、

ガザやクリミアがボッコボコになってる時期のツイートを覗いたら、

なーーんの反戦メッセージも呟いてねーじゃねーか!!

もちろん、北キムチの拉致や核ミサイル狂乱発射、ロシアのウクライナ侵略に対しても、完全スルー!(苦笑)

エセ平和主義を隠れ蓑に、反日ヘイト工作してんじゃねーぞ!(怒り)
 

60 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/21(木) 16:44:23.93 ID:0qkqcMTb0.net

ヤフコメ

納得のいく記事でした。坂本龍一さんの反対運動が表立ってから多くの著名人が加わり、反対派イコール正義の人! 大切な自然を守れ! 賛成派は利権に塗れた悪徳業者みたいな図式に私的にはモヤモヤ感でいっぱいでした。
大都会の中で緑を守ろうとしたら莫大な経費が掛かるということだと思います、そしてそれらのものは決して自然発生したものではなく人間の手をかけて守られてきたという事です。
坂本さんが「たかが電気、、、」という発言を聞いてガックリきてイメージが180度変わった事を思い出しました。自分達が電気のお陰でどれだけ豊な生活を享受しているのか。どう折り合いをつけていくのかが大事だと思います。

沖縄基地問題の反対派の主張もそうだが、一見正義を振りかざしているように思えるものの、その裏にはツッコミどころ満載の主張なんだよね。
結局、メリットを見ずにデメリットだけを突いて、落とし所のない主張を繰り返しているだけなので、反対派は延々と反対しているだけ。

森を切り開くと言うならともかく
とっくに球場やらなんやらの施設もあるエリアなんだから前後で大して性質変わらんでしょ
結局「他人の儲け話が気に入らない」「俺の気に入ってる景色を変えるのが気に入らない」のどっちかとしか思えんような意見ばっかなんだよ。他人の土地やぞ

16 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/03(日) 21:09:46.99 ID:nha/Gxra0.net

そりゃー植物切って商業施設だからなw
支持してるやつなんてパチンカスだけだろ?ww

46 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/04(月) 13:46:04.85 ID:viZn74u40.net

分かりもしないことに首突っ込まなくていいのに
話の9割は崩壊しかかった球場の立て直しだろ
なんの自然だよ

56 :あなたの1票は無駄になりました:2023/09/13(水) 00:53:06.95 ID:Jz3LwSvv0.net

>>1
人生は ありがとうに気づく旅

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