【逆学歴詐称】大卒なのに高卒と偽り20年、市職員を懲戒免職に

大卒なのに高卒と偽り２０年、市職員を懲戒免職…「大卒対象の採用試験は難しいと思った」
2021/06/01 06:33
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210601-OYT1T50128/

　神戸市は３１日、大学を卒業したにもかかわらず、受験資格が高校卒までに限定された労務職の試験を受けて採用されていたとして、水道局の技術職員の男性（４４）を懲戒免職処分とした。

　発表によると、男性は２０００年度、高卒と偽って職員採用試験を受験して合格し、０１年に市職員となった。０６年度に同市で職員の学歴詐称が問題となり、全庁的に最終学歴の調査を実施した際にも、うその報告をしていた。

　男性は「大卒が対象の採用試験に合格するのは難しいと思った」などと話しているという。

>>1
大学中退の俺は認められるよねｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
中退は高卒扱いだからセーフ

>>1
懲免はキツいな、逆ならまだしも
てか、もっと悪い奴ヒマな奴いっぱい居てはるやろ！

>>1
八代学園とか英知大学の出身なら高卒みたいなもんやろ。

>>1
高校卒業してるからええやん

>>1
何でバレた？

>>1
氷河期には割と行われてた。

>>1
逆ならいいじゃんね?
政治家なんか口から発した
9割は虚偽でも許されるのに

20年安い賃金で働いて退職金無しとか

>>3
そのへんの中小企業に比べればかなりの高待遇だぞ

>>6
中小って個人が勝手に作ったクソベンチャーみたいなのも含めてだろ

そんな自作カンパニー比較になるかよ

>>3
賃金形態同じだよ高卒枠と大卒枠
十八で入って4年通常評価で昇級すれば大卒と同等
良評定なら大卒以上の給与もあり得る

>>145
労務職ってことは市役所の事務とかじゃなくて調理員とか学校の庶務員とかでしょ。
この場合、給料安いよ

>>3
同市水道局技師35歳モデル
大卒、高卒ともに720万

>>3
44じゃまだ大した退職金でもないし
定年近くより、救われる

前この事件あったような？？

>>4
資格は高卒以下…大卒と短大卒のバス運転手が免職
https://response.jp/article/2005/01/24/67417.html

上位互換だからええやん

>>5
当人は希望通り公務員になれ、市は高卒の給料で大卒雇えたのだから、Win-Winだよなぁ。

>>5
それな、高卒が大卒で受けたならクソ悪だが

前も神戸市で給食調理員がコレでクビになってた
飲み会で「俺は実は大卒やねん」と自慢してたんだろなw

>>7
まぁこれだよな
わざわざ調査せんだろうし、誰かにチクられたのだろう

>>22
いや、調査しまくってるんだぞ

>>75
20年かけて真相にたどり着いたのね

>>7
新卒の女に酒飲んで自慢話したとかそんなもんだろうね
ETCの不正なんかと一緒で内部リークだよね

こういうことするから、日本の役所はいつまでたったも非効率

>>9
話の内容と非効率が全く結びつかないような気がするんだけど

逆はダメだけどこの手のはそもそもの採用ルールがおかしいから良いと思う
あえて能力の低いやつを税金で優先的に就職させるとかイカれてるだろ

>>10
「能力が高いのに低所得で中卒で働くしかない奴」を採用してあげようってのが狙いだ

>>10
実際の仕事において、高卒と大卒の差なんて人によるとしか言えないけどね
単純作業においては、ほぼ差は無い
高卒より大卒のほうが能力高いって、何を基準に測ってるんだろう

>>99
事務仕事やるなら高卒よりも大卒がパワポ作り上手いので断然大卒w
ブルーカラーは小卒でも頑張れば立派な家を建てて子供にまぁまぁの資産残せる位はいける。

昔は問題なかったんだけど
バブル崩壊後に
大卒連中がこぞって初級受けるようになって
高卒の子が受かりにくくなったから
禁止されたんだよな

>>14
昔は上級（大卒）がほとんどなかった時代があって大卒が初級（当時は高卒「以上」）を受けてた
結果、高卒が受からなくなったんだがこれは競争なので仕方がないことだけど
高卒の就職の道を閉ざさないために大卒以上の年齢層を初級の受験資格から締め出した

>>14
バブルより相当前の話

これ縁故
自治体の規模あまり変わらない市だが、なんで水道局で？という老舗鞄屋(地権者)の娘が働いてる

>>18
横浜、キタムラ？

公平性からいうと、上級職も含めて学歴による受験制限は撤廃した方が
いいんじゃないか。高卒でも優秀なら上級に採用していい。

>>20
だめだよ
高卒は高卒
私立文系は私立文系
修士は修士
明確に区分する

>>38
修士も高卒なんだから上は何を選んでもいいんだよ。

>>48
高卒？

>>59
大卒、修士卒は高卒を内包するってことだろ

>>38
お前ら国立理系は文系早稲田大学卒業生の創立した中国共産党の市場にぶら下がって捨て扶持で生きてるものな。w

>>20
うちの職場に専門学校卒の＊優秀なやつがいる
トップになれる資質あるんだけど学歴ないからと辞退していて上司がもったいないと嘆いてる

>>49
ネタか零細

>>49
ネタ

>>20
昔から上級職に学歴の指定はないよ
高卒でも受けられる
ただ、試験に受かって採用候補者名簿に載っても、官庁が採用してくれるかは別

高卒は後から大学に入って大卒になれるが、
大学生は後から高卒になれない
これは差別だろ？

>>24
お笑い芸人のかまいたちの「トトロ観てない人」のネタ思い出した。

>>24
卒業した大学に出向いて、テストは全てカンニングしてました！
って言えば卒業取り消してくれるのでは。

むしろ安い賃金で良かったのか？とも思うわな

>>29
氷河期だから下手に大卒より高卒公務員は安泰だ

>>29
地方公務員って、いわゆるキャリア系でもない限り技術とかはほぼ学歴差ないぞ。35超えたら役職につかないと給料上がらないから登用試験頑張らないとだけど。
トップに上がっていきたかったから猟官活動大変みたいだけど。神戸市クラスだと最低でも近くの国公立でとかないと無理だからそれ以下だと高卒クラスで入るのも悪くない。

可哀想だと思うが高卒の権利奪ってんだから駄目だよな

>>31
まあそうだけど、当時はそれほど大卒の枠が狭かった。
高望みしなければ就職先があるなんて呑気な状態じゃなかった。

>>64
地方自治体のどこで？
どこも簡単だったが

>>64
それな
高卒公務員めざした気持ちはわからんでもない

どこ行っても団塊ジュニアと氷河期を一緒にする＊が湧くのは何で？

>>35
団塊ジュニアの1972-1974くらいの大卒は氷河期だからでしょ

高校卒業して大学に行ったのだからちゃんと高校卒業している

>>36
発達障害？

>>43
マジレスされるとは思わんかった

>>55
そんな感じのレスはみんなふざけてるのね
オッケー
みんな＊なのかと思ってた

>>55
さすが発達障害

で、ゆとり高卒を補充して良くなるの?

部落民が入り込んでいたのを切ったっていうならこれでいいと思うけどさ。

>>40
そんなシステム

前もあったんよな。
これ、見逃してやれんもんかねえ

>>60
この世の半数は
大学行っていないからな
要件に大卒って就職先がわんさか
あって高卒は門前払いな現実
を禁止するのじゃないと
筋が通らん

>>127
そうなんだけどさ。いま退職させても意味は無いだろ。
少なくとも今の人員配置は、新規募集には影響しないんだけ。

>>144
その時座れなかった
高卒者確実にいるからな
20年前の殺人バレて
その後の20年真面目に生きたんだから
なんて通じんわ
その20年前の悪事は20年経っても
なんら変わらん
給与の返還あって然るべきだ

たまーにいるよねこういうの
クビって本当にバッサリクビなの？

>>65
外郭団体に再就職ｶﾞｰ、ってのは
「役所の論理では問題ないけど世論に押されて詰め腹切らされたやつ」に限った話

こういう役所から積極的にクビとるやつは本当にサヨナラだな

これで免職ってひどくない？

>>71
自主的に申し出れば自己都合退職にしてやる、って調査されたときにも嘘ついてたんだから
免職で当然では？

>>71
詐欺だし

>>71
ひどいのは制度
そいつは制度を悪用

これ募集資格自体が憲法違反だよな
大卒者への合理性のない差別そのものだ

>>73
それな
大卒も高卒という条件を満たしてる中で20年働いた者をクビにするとかやり過ぎ感あるわ
学歴制限の違憲性について裁判で争って欲しい

受験資格は高校卒業とだけ書いてあれば、大卒は条件満たしてO.K.だが、わざわざ大卒は受験禁止と書いてあるのかな？なら大学院禁止とか専門学校禁止とか書かなければならないが、記述は当初から正確だったのかな？

>>77
そうだよ
大卒は受けられない仕組みの試験なんだ

高卒者限定(大卒者はだめ)自体が社会的必要性が皆無だ
社会に何のメリットがある？
少なくとも市民生活にはデメリットだ、高能力者の採用を除外しているのだから

>>101
俺なら嘘つきに仕事をまかしたくないな

こういうのは在職中の給与や社会保険料負担分の返還は求めないのか

そもそも資格がなく本来任用されていなかったんだから、給与等の支出も違法ではないの？

>>102
でも一応労働は供給されているので、それで相＊れるという考え

>>112
うーん、そもそも職務に就く資格がないのに意図的に虚偽申告して採用されたんだから無効だと思うけどな

まあ、実際難しいとは思うし、自治体が勝ち目の薄い訴訟で争うのはまた批判の的にもなるだろうが
いつかどこかの自治体で提訴してほしい

>>124
昔からよくある解釈なので、訴訟しても変わらない

20年働いて免職か

変な議員より真面目にやってたんだろうし
何か違うな

>>103
そもそも20年前に「俺は大卒だから労務職は受けられないな、残念」とルール守った人の立場は？

なんで高卒限定の採用なんてあんだよ
給料が安くても納得して来る奴もおるやろ

>>106
お金がなくて大学進学を諦める人への救済の意味合いとか？

>>119
そうだよ。
大卒が占めちゃうと高卒の行き場が無くなるから。

調べたら2000年の大卒求人倍率0.99か
＊含めてこれ

>>117
下位半分が大変だったというだけ

これたまにあるけど懲戒免職にするほどそんなに悪いことかねえ？

>>118
採用されるときに嘘をついて
ずっと隠し続けて
調査があったときに改めて嘘をついた

懲戒免職になるのは調査への虚偽申告があったのが大きいだろうね

>>118
20年経ってからじゃ酷すぎる。割と早期なら
免職で何の問題もない。＊教師が手厚く守らてる
こととの矛盾を感じる人もいるだろう。

>>188
過去の調査で嘘付いたんだから当然だろ。
以前の調査は06年度だろ？
リーマン前でまだ再就職先腐る程あっただろうし、
再就職先で今の待遇並みに持ち直してたかも知れないのに。
この手の調査入ったら全部ゲロった方が後々は良いよ。

高校卒業してたら
別に大学卒業しててもいいんじゃないか？

>>123
高卒救済枠なんだろ

大学卒業って資格は捨てられないのか？

>>125
不合理だよな

ちなみにそこら辺の中小企業なら調べないから安心だぞ

>>129
高校出てれば資格がいる専門職以外関係ない

学歴なんか単なる目安だろ

>>131
学歴は目安でも受験資格はルール

理系技術職なら公務員採用は簡単なのになww

>>135
私立文系は受けられないけどな

地方公務員の学歴詐称多いね、私の知り合いは速度違反の身代わり立てて警察にバレてないけど地方公務員に合格した奴がいるよ。

こっちの方が問題だと思うけどね？

>>139
モラルの問題であって、それがバレてなきゃ採用に影響あるわけないわな
速度違反自体も影響無いし

かわいそうに

20年も気づかなかった奴も処分しろよ

>>150
20年同じ部署にいるのは技術職ぐらいだ
人事の部署離れてまで人事のことやるのは越権行為でヤバすぎるやつだから

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡仏した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>153
渡米のままにしておかないと、面白みがないと思う

>>157
同感

>>153
変なマウント取ってないで
そこはフランスに渡米で笑いとって場を盛り上げるところだろう
見栄張って自信がないように見えるぞ

え、大卒を高卒にするなら、問題無くね？

大は小を兼ねる　だろ

>>158
天才、現るｗｗ

ぶっちゃけ、公務員の給料が高すぎるのが問題

高校生枠だろうが、一般枠だろうが、給料あまり変わらないし
公務員だけ、バブルの頃から増え続けて、平均年収８００万円になってるし
基本的にクビにならない

そら、院卒でも偽って、高校生枠に突撃する
民間並みの平均年収４５０万円にして、リストラありにすれば、こんなことは起きない

>>163
250万にしないと起きる。

これって学位返上できりゃいいのか？

>>173
だめ

大卒は高卒を兼ねてるだろ

>>176
兼ねない
高卒は高卒

でも試験受けたのは21、22だろ
どうやって履歴書の四年を埋めたんだろ

>>184
バイト歴書いてフリーターにしたとか？

>>184
バイトとかで埋まるのでは？
それでも、当時の採用担当者が察せる範囲だとは思うw

この謎ルール
高卒での就職口を守るために必要な措置だけど、高校は卒業しているから高卒だろ

>>189
高卒者、だけを条件にしてたならともかく
上位学歴のある者は除くことを最初っから示してるのに
高校は卒業してるだろ、って主張として意味がわからない

せっかく水道のエキスパート育ててもそんな昔のことで懲戒免職って
市民に損失や
長年勤めたベテランと新規採用の職員の能力くらべたら
ベテランがいいやろ？

>>195
本来の高卒エキスパートを育てる機会を失ったのはこの人が詐称したからだから

確か何年か前
告白したら
退職金は出すぞ
後からバレたら懲戒免職だぞ
みたいな号令かけてわんさかわんさか
みたいなの聞いたことあるんだがな

>>196
なるほど
一斉洗い出しをしたんか

２０年間 真面目に働いて

別に下駄を履かせて 高卒なのを大卒と偽って言ったわけでもない むしろ逆に大卒なのを高卒といって入って働いたんだから

そこは穏便に 厳重注意処分ぐらいに済ましても良かったような気がするんだがな

>>198
下に偽るのはいいだろ？という考え方から離れないといけない

>>198
たとえば募集定員と同じ
だったら
それもわからんではないが
絶対にそんなこと
ないからな
つまり誰か弾かれたわけで
誰かの人生狂わせたんだから
そりゃ罰としては軽いくらいだ

>>198
途中で問題になった時にも更に嘘を重ねてる
どこが真面目なんだよ
詐欺師だわ

業務に支障があったワケじゃないだろ
採用時に見抜けなかったのに今更解雇はないわ

>>204
私文書偽造

>>229
公文書を偽造しても全然責任取ってない連中がいるのにな

学位を公式に放棄（or返還）できる制度があればいいのにね。
大卒を放棄したとてその教養や人脈は消えるもんじゃないから悪くないと思うが。
肩書と生涯年収の差分を手放してでも働きたいというのなら、その心意気を買ってあげたい。

>>211
だったら正規の大卒枠で受けろと

もっと簡単に職につけるようにしないといけなかったな
だからこんなことになる
なんで職にありつくのがなかなかできない社会だったのか

>>221
簡単に就職できる世の中に
するためには
簡単にクビにできる世の中に
しないとってことだ

>>221
自己責任
努力不足

高卒の技術職の採用なんて、ただでさえ少ないのに
こいつのせいで、人生変わってしまった高卒の不合格者学生がいるのも確か。

>>230
技能職
高卒に技術はない

>>230
技術職ならなおさら能力で上回ってることを試験で示せば問題ないんじゃ？
何のための採用試験なんだ

>>230
まあ本人はその責任をとってクビなんでしょう。

職がない時に公務員枠も一緒に減らして日本を衰退させた当時の政治家や官僚は誰一人責任を取らんけどな。

実際ルールだからじゃなくてなぜダメなのか理由が知りたいな
内容次第ではルールを変えるべきだし処分も見直されるべきじゃないか

>>232
ルールを破る
ってのは
そのルールの是非は問わんだろう
ボクシングは蹴っちゃダメ
競歩は両足が浮いちゃダメ
将棋は二歩はダメ麻雀はフリテンはダメ

>>257
対象と状況によってはそれは杓子定規すぎるわけで
単純にそのように固執してしまうととんでも校則とかいつまでもなくならない

>>277
給与の返還要求無し
ってだけでも相当緩い
と思うけどな
俺がその自治体の首長
なら最高裁まで争うわ

>>232
公務員は高卒の就職先でもあるから

正直に手を挙げたら不問にふすという救済なかったかな

>>241
よく嫁
> ０６年度に同市で職員の学歴詐称が問題となり、全庁的に最終学歴の調査を実施した際にも、うその報告をしていた。

>>253
まあ、このとき申し出てたら不問にはしてくれなくて、退職金は出しますよって話なんだけどな

>>265
確かにね
さすがに不問はないわな

高校卒業してるのは事実なんだから高卒と言って間違ってないのでは？

>>252
たぶん実際には年齢がアウト
だいたい22歳未満が多い

>>252
間違いだよ。高卒は、最終学歴が高卒。
最終学歴が大卒なら、大卒。

>>252
要項に大卒はダメ ってあったはず

>>252

就職に失敗した大卒が言うセリフだよそれ。

専門学校卒は高卒でもいいんかな？

>>256
専門卒だよ、でも高卒の現業に専門卒や短大卒を認めている
自治体もある。

しかし、何でバレたんだ
最終の学歴証明書を出せと言われたら、高校のそれを出せば良いだけだろ

>>264
＊ロだろうな

これ当時にさかのぼって採用の責任者も処分すれば公平なんだけどな
でもそれはやらないんだよな

>>266
詐欺で騙されるバカも罪になるように法律改正すればいいんじゃね？ｗｗｗ

>>266
就職に関する書類に書いてある
嘘を見抜けないなら処罰
ってルールにするのはいいが
もっともっと就職なんてもの
ハードルが上がる
結果世の中ぐっちゃぐちゃ

大卒なら間違いなく高校を卒業してるから、詐称じゃないだろ。

そういえば、最終学歴・専門学校なのに、高等小学生と「詐称」してた総理大臣がいたな。

>>269
詐称なんだよ　最終学歴を偽っている

>>269
田中角栄卒業時は学校ではなかったからな。微妙な感じはするけど。

これ、高卒で任官して
在職中に放送大学とか通信制で大学卒業するのはアリなんだよなあ

>>278
そう、高卒が在職中に大卒になれば価値が上がる。
しかし、大卒が高卒枠に誤魔化して入ると詐称で首だよ

採用された時、高卒だったやつが
働きながら大卒資格取得は褒められるのに
変な話だ

>>288
それはちょっと別の話だな。
まあ減俸で、よかったんちゃうか？としか思えんけど。
好き好んで高卒枠を受ける訳でもなし。

採用してから20年後て時効にしてやれや

大学卒はダメですと書いてあるよね
これ、以前から問題になってたから

こいつの代わりに真っ当な人生を送れた奴がいたんだよ。
こいつの代わりに落ちた奴は人生ハードすぎて生きていないかもしれんしな