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【ドラゴンボール】精神と時の部屋、設定破綻の宝庫だが気にしてはいけない
0: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
精神と時の部屋
1: うさちゃんねる＠まとめ
ピッコロ談で悟空がガキの頃ココ短期間でギブアップしたって言ってたけど
重力10倍界王星より前に体験してるってこと？ってなるよね
3: うさちゃんねる＠まとめ
>>1
すぐにギブしたんならおかしな話でもなくね？
4: うさちゃんねる＠まとめ
>>3
すぐとは言うけど一か月弱くらいは生活してたって言ってたと思う
2: うさちゃんねる＠まとめ
設定破綻の宝庫だが気にしてはいけない
鳥の漫画だし
5: うさちゃんねる＠まとめ
界王星より過酷な環境だよね
10倍重力だけじゃなくて気温の変化に空気の薄さって
むしろガキの悟空よく一か月持ったな
6: うさちゃんねる＠まとめ
ドラゴンボールでも異質だよねここ
7: うさちゃんねる＠まとめ
確か入るのに回数制限あったよな
9: うさちゃんねる＠まとめ
>>7
回数というか合計時間に上限があるというか
12: うさちゃんねる＠まとめ
>>7
室内時間1日の外の時間24時間だったかな
ただ最近は無視されてる気もする
16: うさちゃんねる＠まとめ
>>12
>ただ最近は無視されてる気もする
外と内とでリアルタイムの通信できていたし謎が多い
20: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>16
完全に外界とシャットダウンする設定あったよね
19: うさちゃんねる＠まとめ
>>12
>ただ最近は無視されてる気もする
超は制限解除したって話は出た
あとたぶん1日じゃなくて1年の間違いかな？
限界は中2年の外2日だったと思う
24: うさちゃんねる＠まとめ
>>19
何でもありだな…
まぁドラゴンボールの時点でそうか
53: うさちゃんねる＠まとめ
>>24
>まぁドラゴンボールの時点でそうか
ベジータが閉じ込められても無理やり次元の壁ぶっ壊して出てくるからもう制限解除した
52: うさちゃんねる＠まとめ
>>19
制限解除というか帰れなくなっても毎回ベジータがぶっ壊して出て来たような
54: うさちゃんねる＠まとめ
>>52
ひでぇ
56: うさちゃんねる＠まとめ
>>54
だからポポさんキレて釘指してた
27: うさちゃんねる＠まとめ
>>24
原作の時点で2人までが制限って言ってたのが
ブウ編でトランクス悟天ピッコロブウ4人入ることができてて制限なくなってる（解除された？）しね
126: うさちゃんねる＠まとめ
>>27
>ブウ編でトランクス悟天ピッコロブウ4人入ることができてて制限なくなってる（解除された？）しね
食料が2人分づつしか湧いてこないのかもしれん
8: うさちゃんねる＠まとめ
修行場所でもなんでもない所を修行に使ってるだけ説
17: うさちゃんねる＠まとめ
>>8
まあ界王様の星も惑星ベジータも高重力ってだけでそこは生活の場だしな
10: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
辺り一面真っ白な空間に比べりゃ些細なことかもしれないが備蓄食料が粉だけってのも地味にキツいな
もしかしたら見た目に反してすげえ美味かったり栄養満点だったりするのかもしれないが
65: うさちゃんねる＠まとめ
>>10
>もしかしたら見た目に反してすげえ美味かったり栄養満点だったりするのかもしれないが
ミロの粉なんだろ？
88: うさちゃんねる＠まとめ
>>10
味はともかく栄養素はそれだけで生活しなきゃいけない＆身体を鍛えるのに必要だから
栄養豊富で良いんだと思う
68: うさちゃんねる＠まとめ
>>65
でも入れるにしても牛○なくて水しかないし…
11: うさちゃんねる＠まとめ
アニメ版の雷よりも速くの修行してたエピソードから着想得たのかな
13: うさちゃんねる＠まとめ
便利すぎるからか制限時間とかメタい設定が目立つ
14: うさちゃんねる＠まとめ
同時に二人以上は入れない設定とかどうなったんだろ？
15: うさちゃんねる＠まとめ
仙豆一粒で10日だか1ヶ月大丈夫って話じゃなかったっけ
18: うさちゃんねる＠まとめ
まぁ都合よくキャラを強くしたりするための舞台装置だから深く考えたらダメだろう
21: うさちゃんねる＠まとめ
神様の住んでる家にこういう不思議な空間があるのってロマンがあった好きだわ
22: うさちゃんねる＠まとめ
老界王神は外から中見えるんだっけ
中に入ったからわからん的なこと言ってたんだっけ
40: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>22
>中に入ったからわからん的なこと言ってたんだっけ
不思議空間で戦ってるとは言い当てたが中は見えてない
23: うさちゃんねる＠まとめ
空気と重力はともかく気温の変化は修行で強くなってもどうにもならんのでは
25: うさちゃんねる＠まとめ
>>23
常にバリヤーを張る修行
31: うさちゃんねる＠まとめ
>>23
その点ナメック星人は良いな
生き物として優れてる
38: うさちゃんねる＠まとめ
>>31
>生き物として優れてる
気温の変化に強くて水飲むだけでよくて合体したら強くなれてドラゴンボール作れて単為生殖できて
生物としてのスペックがやばい
41: うさちゃんねる＠まとめ
>>38
戦闘タイプじゃなくても戦闘力3000ぐらいってのもやばい
地球じゃ300程度で大魔王や神の領域
45: うさちゃんねる＠まとめ
>>38
>生物としてのスペックがやばい
長老が卵で増やして戦闘型育ったら合体して以下繰り返しでいいのかね
非戦闘型は別扱いとして
46: うさちゃんねる＠まとめ
>>38
>生物としてのスペックがやばい
精神性も善属性で良い人ばっかだしな
善悪分離みたいないらんことしなければだけど
26: うさちゃんねる＠まとめ
やっぱ悟空の訛りって意図的にやってるもんだよな
49: うさちゃんねる＠まとめ
>>26
>栽培マン以下のせいぜいピッコロ大魔王程度くらいしかいないような地球で
>何を想定してこんな部屋作ったんだすぎる…
もともと強くなるというか精神修行の部屋代じゃないの？
28: うさちゃんねる＠まとめ
もうこの頃になると○にかけから復活するとパワーアップって設定も消えたな
29: うさちゃんねる＠まとめ
>>28
あれが有効だと消耗激しいSS3と仙豆やデンデを組み合わせた修行で幾らでも強くなれちゃうから…
32: うさちゃんねる＠まとめ
>>28
思い出したかのようにセルだけがパワーアップしてたな
33: うさちゃんねる＠まとめ
>>28
セルが18号吐き出して完全体じゃなくなったあと自爆からの復活で完全体に戻ったのその設定が理由じゃなかった？
36: うさちゃんねる＠まとめ
>>33
というかこの辺勢いでごまかされてるけど
本当だったらピッコロの再生じゃ欠損が直るだけで体力回復しないんだから弱ったままだろって思う
132: うさちゃんねる＠まとめ
>>36
そもそも当のナメック星人自体が頭部の再生なんて不可能だろうし
まあ原作者の人そこまで考えてないと思うよって話なんだろうが
137: うさちゃんねる＠まとめ
>>132
だろうしというか無理って本人が言ってる
30: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
マイナス40度って○ぬじゃん
34: うさちゃんねる＠まとめ
べジータなんか意図的にやった経験あるのにな
またやっておかしくないのに
35: うさちゃんねる＠まとめ
ナメック星でベジータがやった自爆復活がチートすぎた
アレをあと2回もやってればフリーザもワンパンだったろうしホント無茶すぎる
37: うさちゃんねる＠まとめ
時間が遅くなる機能は素晴らしい
でも気温とか気圧とか重力の設定はいらないのでは
39: うさちゃんねる＠まとめ
>>37
>でも気温とか気圧とか重力の設定はいらないのでは
快適だといくらでもいたくなっちゃうから
43: うさちゃんねる＠まとめ
>>39
まあ時間が遅くなるっていっても入ってる人間にとっては体感してる通りに時間流れてるみたいだけどな（出てきたときトランクスは髪伸びてたし）
42: うさちゃんねる＠まとめ
栽培マン以下のせいぜいピッコロ大魔王程度くらいしかいないような地球で
何を想定してこんな部屋作ったんだすぎる…
44: うさちゃんねる＠まとめ
食事の粉が気になる
47: うさちゃんねる＠まとめ
ここにカリン様を閉じ込めて永遠に仙豆を作らせよう
どんな敵が来てもへっちゃらになる
50: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>47
>どんな敵が来てもへっちゃらになる
カリン様「にゃああああああ……か……身体が……重くて……動けん……」
48: うさちゃんねる＠まとめ
時間過ぎると扉消えるらしいけど
その時入ったらその人出れるんだろうか
51: うさちゃんねる＠まとめ
本来の神コロ様からみて傑物だったなら先代の神様はどれだけ凄かったことになるんだ
55: うさちゃんねる＠まとめ
ブウ編の時点で制限人数の設定はなくなってたな
57: うさちゃんねる＠まとめ
メインのストーリー進んでる間に修行パートが一気に進める設定はバトル漫画では良い発想だった
58: うさちゃんねる＠まとめ
赤松健がネギま！で精神と時の部屋をパクってたな
59: うさちゃんねる＠まとめ
というか制限解除できるなら
しとけよっていう
セルの時点で強くならなきゃどうしようもない地球大ピンチだったのに
72: うさちゃんねる＠まとめ
>>59
>しとけよっていう
>セルの時点で強くならなきゃどうしようもない地球大ピンチだったのに
メタ的に言うと味方が強くなりすぎてもストーリーが破綻するからか？
60: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
この時代の漫画の設定に突っ込みとかいれる子供時代じゃなかったからなあ…
大人になってテレビアニメ見ると
引き伸ばしがネタにされるのわかる…ってなった
61: うさちゃんねる＠まとめ
>>60
流石にブウ編は全国の少年たちがなんかちょっと…と言いまくったぞ
人造人間編のころはあんまりいなかったが
63: うさちゃんねる＠まとめ
>>61
>人造人間編のころはあんまりいなかったが
なんか終わり近づいてるなって感覚になったな
62: うさちゃんねる＠まとめ
そもそも原作とアニメで全然違うし
64: うさちゃんねる＠まとめ
流し目悟空カワ
66: うさちゃんねる＠まとめ
最大の謎は
2人までしか入れない
48時間以上入ると部屋の出口が消えて元の世界に帰れなくなる
という謎の制約
どういう管理システムと判定してんだって
74: うさちゃんねる＠まとめ
>>66
>どういう管理システムと判定してんだって
界王様の住んでるとことかある世界だしまあなんでもありじゃねって
67: うさちゃんねる＠まとめ
ブウの体内にいた妙に強いバケモンとか原作に居ないって知った時ビックリしたよね
73: うさちゃんねる＠まとめ
>>67
まあいかにもアニメオリジナルな感じはあるけど
69: うさちゃんねる＠まとめ
修行大前提だけど大幅なアップはのぞめないときに
使うツールだから気にしない
70: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
ー４０度になるっていやだな
71: うさちゃんねる＠まとめ
悟空はフリーザ戦からこの19号戦まで成長しなさすぎだし悟飯も超サイヤ人になってないのに
精神と時の部屋の一年足らずで成長しすぎだろって今になったら思うけど
時間的な成長速度よりベジータとの成長の差ばかり気にしてたな当時
75: うさちゃんねる＠まとめ
御供って結構科学知識有るよね
ブルマの影響だろうか
76: うさちゃんねる＠まとめ
精神と時の部屋に重力室付きの宇宙船持ち込めばもっと効率よく修行できるんじゃね
77: うさちゃんねる＠まとめ
科学知識ってどの程度のことを指してるんだ？
基本的な学業は亀仙流で学んでそうな気もするが
78: うさちゃんねる＠まとめ
>>77
>基本的な学業は亀仙流で学んでそうな気もするが
一応国語の授業やってたから一般教養くらいは教えてるよな亀仙人
80: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>78
算数も教えてるはず
あとは
保健体育
96: うさちゃんねる＠まとめ
>>80
>あとは
>保健体育
忘れがちだけど牛○配達という労働の尊さや大変さもキチンと教えたのは今見返すと立派
115: うさちゃんねる＠まとめ
>>96
今見返すとはっとする描写だ
「勉強の時間じゃ！」とか「アルバイト料まで貰えてしまう修行じゃ！」とかギャグ臭もあって悟空達も「こんな事で強くなるのか」なんて言ってたけど
大人になって見返すとキチンと師である以前に保護者のようにキチンと育ててたんだなって
116: うさちゃんねる＠まとめ
>>96
（チチに働けと言われていたのはアニオリだったか原作だったか思い出そうとしている）
85: うさちゃんねる＠まとめ
>>78
「いやんだめよくすぐったい。だめでしょもうじきままがかえってくるんだから、とまーがれっとはいったのだが、ぼぶはごういんに…」
94: うさちゃんねる＠まとめ
>>85
これなんだったんだよまじで
97: うさちゃんねる＠まとめ
>>94
イチャイチャパラダイスみたいなもんだろうな
82: うさちゃんねる＠まとめ
>>80
国語なのやら保体なのやら…
79: うさちゃんねる＠まとめ
あんな場所で1年とか悟飯よく正気でいられたな
過去同じくらいの悟空がギブアップしてるのに
83: うさちゃんねる＠まとめ
>>79
>過去同じくらいの悟空がギブアップしてるのに
これを経た悟飯のレベルだからそりゃ耐えきれたでしょう
90: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>79
>過去同じくらいの悟空がギブアップしてるのに
まあ悟天トランクスも平気だったし
92: うさちゃんねる＠まとめ
>>79
>過去同じくらいの悟空がギブアップしてるのに
たぶん音とかも無いんだろ
静寂でだだっ広いとこに１年一人きりだったら気が狂うわな
87: うさちゃんねる＠まとめ
>>83
てか普通に惑星ベジータもこんな感じだし
84: うさちゃんねる＠まとめ
>>79
>過去同じくらいの悟空がギブアップしてるのに
まあ１人じゃキツいだろうけど悟空と入ったからな
86: うさちゃんねる＠まとめ
>>79
>過去同じくらいの悟空がギブアップしてるのに
まあ父親と一緒に入ったからというのもあると思う
81: うさちゃんねる＠まとめ
>>79
悟空自身もオラがそのくらいの時はてんでたいしたことなかったのに悟飯はすごい的発言もしてるしな
89: うさちゃんねる＠まとめ
あの粉食料と瓢箪の水はどれだけ備蓄されてればサイヤ人を1年も養えるんだろう
91: うさちゃんねる＠まとめ
一人で入ると肉体面より精神面の方が多分相当キツいと思われる
実質五億年ボタンみたいなもんだし
95: うさちゃんねる＠まとめ
>>91
>実質五億年ボタンみたいなもんだし
きつくなったら時々出てきたらいい
93: うさちゃんねる＠まとめ
食い物に娯楽性ないほうが精神は鍛えられそうだしな…
だからつらいってのもあるけど
98: うさちゃんねる＠まとめ
じっちゃん、まーがれっととぼぶはいったいなにしてたんだ？
99: うさちゃんねる＠まとめ
亀仙流は強さより人の道を外れないことに重きを置いてる感じ
どこぞの鶴と違って
100: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
まずあの悟空が気が狂いそうになったってのがヤバいと思う
102: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>100
悟天たちも平気だったし悟空がスペック低いだけでは…
105: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>102
まあ実際子供の頃の悟空って自分自身で言ってる通り大したもんじゃなかったからな…
101: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
チチ、ダメだぞ。そこは「だめよもうじきままがかえってくるんだから」って言わねえと。
103: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
悟空のスペックが後期サイヤ人と比べて低いのはその通り
104: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
もしかして無印悟空って自分の母星でも生活できないレベルなのでは･･･
107: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>104
赤ん坊から10倍の環境で生きてれば慣れるしもうちょい強くなってたと思う
サイヤ人たちの強さの秘密は10倍環境で普通に暮らしてるからって話も出てるし
113: うさちゃんねる＠まとめ
>>104
まるでおれみたいだぁ…
111: うさちゃんねる＠まとめ
>>107
それでもラディッツ以下だろうな
118: うさちゃんねる＠まとめ
>>111
悟空が強くなっていったのは色んな出会いと経験を重ねていった事と師に恵まれたのが大きいと思う
もしも地球に飛ばされてなかったら全然伸びなさそう
108: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>104
そもそも出来の悪いサイヤ人は本国で科学者とか研究者になるか飛ばし子として知らない星に送り込まれるだけだからな
悟空は飛ばし子だから拾ってくれた人が良かった
106: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
まあ出自が下級戦士だし赤ん坊の頃にぬるま湯な環境の惑星に送られたしな…
109: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
おちこぼれなおかげで地球に来れたんだから
おちこぼれだったことを感謝しねえとな
112: うさちゃんねる＠まとめ
常識外れな力をつけるのに方法は筋トレやウェイントトレーニングなど現実的
114: うさちゃんねる＠まとめ
といってもラディッツはもちろんナッパやベジータも惑星ベジータ破壊されてからはぬるま湯環境じゃね？
と思うけど地球来たら重力軽くてすいすい動けるぜーって言ってるんだよな…
117: うさちゃんねる＠まとめ
亀仙人の教えで一番すごいというか響いたのはここだな
120: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
>>117
ぜんぜんわからん！
133: うさちゃんねる＠まとめ
>>117
「人生を豊かにするには健康が何よりも大事」
「そして健康を生み出すのは運動である」
マジで真理
135: うさちゃんねる＠まとめ
>>117
修行は凡人には厳しいがいい師匠だな
119: うさちゃんねる＠まとめ
亀仙人の課した修行一覧
20kg（後に40kg）の甲羅を背負い
・牛○配達をする（途中で並木道をジグザグに走ったり恐竜に追われる）
・素手で畑を耕す
・お勉強
・昼寝（1時間）
・工事現場で働く（報酬有）
・サメのいる湖で水泳
・縄を繋がれた状態で蜂から身を守る
・大岩を動かす（実は冗談）
・投げた石をジャングルから探す
うーんこれは
121: うさちゃんねる＠まとめ
アニメのほうだと漫画肉焼いてた気がするな
123: うさちゃんねる＠まとめ
武術を学べば心身ともに健康になる、ではなく心身健康になるために武術を学ぶ、というのがミソやね。ギャグ的な修行描写はともかく、方向性はほんとまっとうだな
124: うさちゃんねる＠まとめ
これがある意味悟空の生き方を決めたと言っても過言じゃないと思う
127: うさちゃんねる＠まとめ
読者目線でも作中でも強さがすべてな世界で
主人公の悟空はどれだけ強くなっても目上の人への敬意を持ち続けてるのが好き
134: うさちゃんねる＠まとめ
>>127
「神コロ様」は笑った
128: うさちゃんねる＠まとめ
年齢設定を徹底的に狂わせに来る部屋
130: うさちゃんねる＠まとめ 2023/02/23 20:49:27.00 ID:90PLGs4W0
気温が無理
131: うさちゃんねる＠まとめ
働くくらいなら○ぬわ
136: うさちゃんねる＠まとめ
亀の修行に耐えられるクリリンをいじめ抜く多林寺とかいう魔境
138: うさちゃんねる＠まとめ
>>136
クリリンは初登場時点でも身体能力あるのにあれをいじめ抜くあたり相当やばそうだな
それこそズゴーンとかまさないといけない連中の集まりなんじゃなかろうか
139: うさちゃんねる＠まとめ
>>138
>それこそズゴーンとかまさないといけない連中の集まりなんじゃなかろうか
貧乏な村にナムみたいなめちゃくちゃ強いやついたり
ヤジロベーみたいなのがほっつき歩いてたりするから
あの世界の住人基本的に身体能力たかいのかもしれない
