【悲報】努力は必ず報われる→必要最低限の条件だったことが判明

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その他 【悲報】努力は必ず報われる→必要最低限の条件だったことが判明 https://bokumato.site/13684/ 2021年5月2日 23:56 #会社員の僕が使う話題まとめ https://bokumato.site まーちゃん https://bokumato.site/author/author/ まーちゃんこの記事を読むのに必要な時間は約 4 分です。

努力報われる限らないのではあるが、視点を変えて後世に名を残すことになった人々、偉人と呼ばれる人々の人生を調べてみると、やはり様々な努力を積み重ねていることが判るという。そして彼らの努力はすぐに実ったと限らないにしても、人生を通して見れば様々な形で報われていると彼説明している。
6キロバイト (941 語) – 2020年5月16日 (土) 11:46

(出典 i.pinimg.com)
努力しなければ本当に家柄か運次第だよね

1 Egg ★ :2021/04/27(火) 00:02:38.46

「努力は必ず報われるか?」という質問にどう答えるか。おそらく、努力が報われた経験を多く持つ人は「はい」と答え、絶対に報われたい場面で努力に裏切られた経験を持つ人は「いいえ」と答えるのではないだろうか。

神奈川県の40代女性は「努力が報われない人のほうが多いはず。努力が報われた人は『ラッキーなだけ!報われて良かったね』といつも思う」と綴り、

「スポーツ選手の『練習は裏切らない』という台詞も嫌い!血ヘドを吐くほど努力している人は山ほどいるけど、大半は報われないから。努力が報われる選ばれし者は、ある意味、才能!みんながみんな報われるなら、誰も不幸にはなっていないはず」

と切実な胸の内を明かしている。(文:大渕ともみ)

受験に失敗した女性「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」

20代の女性は「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」と語る。なぜなら受験に失敗し、滑り止めの大学に進学した経験を持つからだ。「悔しい思いで大学生活を過ごしました」というが、振り返ってみると悪いことばかりではなかった。女性は

「そこで何ができるかを考えながら必死に勉強をしたので、首席で卒業できました。結果的に、その大学に来てよかったと思います」

と打ち明ける。さらに、「受験に失敗したからこそ、今の自分がある」といい、「努力は後悔しない人生を送るための、一つの行動に過ぎないと思います。報われるというよりも、次のステップのための通過点」と持論を述べた。

「まずは『努力をしないと始まらない』という思いで、4月からの新社会人生活も頑張りたいと思います」

と力強く決意を述べる女性。”努力は必ず報われると信じる人”は、”報われるまで努力を続けられる人”なのかもしれない。

「努力は成功を保証しませんが、最低限、必要な条件です」
奈良県の50代男性は「努力は成功を保証しませんが、最低限、必要な条件です」と主張する。また、「努力は量よりも方向のほうが大事です」とも付け加えた。

「努力しても伸びない場合には、量を増やすだけの”安易な努力”をしているのではないでしょうか。私は治療院を経営しています。以前、『努力しても伸びない』という剣道の選手がいらっしゃいました。彼は素振りの回数を増やすばかりで、今までやっていたことを変えず、努力の量を増やしているだけだったのです」

そこで、男性が「いろいろな振り方を試す」「動画で相手の動きを研究する」など努力の方向性を提案したところ、選手は「伸び始めた!」と喜んだという。

「私自身、開業初期は『腕を上げる』ことだけに集中していて、経営がうまくいきませんでした。マーケティングや心理学など、幅広い知識を得る努力をしてから、経営が回るようになっていきました。報われたいのなら、視界を広げ、しっかり考える方向での努力が欠かせないと思います」

努力が報われる人は”量”にこだわらず、さまざまなやり方で試行錯誤を繰り返す傾向にあるようだ。

2021年4月23日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20077197/

9 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:05:57.28

>>1

持続的な努力で達成できる目標を設定する

これも努力のうちだぞ

報われない努力をしている奴は、努力しているつもりで空回りしているだけ

17 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:07:45.65

>>9
少なくとも努力をしたことで努力をしたという経験は残る
釈迦の修行と同じ

104 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:29:15.32

>>17
俺もこれだと捉えてる

どういうつもりで、誰が誰に向けた言葉なのか知らんけど、
自分に向けられた言葉じゃないのに勝手にネガティブに捉えて反応してる40台女性・20台女性は頭冷やした方が良いと思う

22 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:09:53.42

>>1
少なくとも報われる人は努力している

44 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:16:03.49

>>1
「報われる」に何を求めるかで話がかわる

陸上で国体、オリンピックを目指してた
人の何倍も何倍も練習して努力したけどどうしても勝てない奴がいて夢を掴めなかった
しかしその時に鍛えた身体を活かして今はとある分野で成功してる
あの時の努力と練習がなかったらその会社に就職すらできてなかった
そうすれば今の嫁とも出会って無いし今いる子供たちにも出会えていない

49 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:17:46.96

>>1
こんな額面通りの解釈するヤツってどんだけ国語力ないんだよ
「報われる」の定義次第だが、普通は
思い返してみて「やってよかった」と後悔しない的な意味だろ

51 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:17:55.20

>>1
志望大学下げて首席で卒業の方が格好いい

65 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:20:16.59

>>1
何かに合格しないと報われないと思うならそうだが、

同じ人が努力した場合と努力しなかった場合じゃ数年後かなり違う

89 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:26:38.98

>>1
努力するやり方を、失敗しながらあれこれ研究するから人類の進歩があったわけだよ。
その反面、バカな人種による取り返しのつかない失敗により人類が滅びそうになったんだよ。コロナとか。。

98 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:28:35.76

>>1
んじゃ、無駄だと思う奴は別に努力しなくていいんじゃない?
それで誰かの後塵を拝するばかりの人生を歩んでも、別に問題ないでしょ

105 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:29:49.16

>>1
無理っていうのはですね、嘘吐きの言葉なんですよ。途中で辞めてしまうから無理になるんです。

努力が報われないのではなく、途中で辞めてしまうから無理になるんです。

133 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:36:41.10

>>1
2000年前後4年以内に新卒就職する環境にあった
就職氷河期世代を見れば一目瞭然。(笑)
報われない努力など無駄である。努力せずとも報われる社会において、
「やった感」を出す人間の多い事。

147 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:39:34.83

>>1
ワイが言えることは、努力では親を選ぶことは出来ないということだ
努力で解決できることなんて、ぶっちゃけ大したことない
それが失敗に終わったとしても、気に病むことなんてないんだ
そんなのは正直どうでもいいことだ
人生において、努力ではどうあがいても解決できないことこそが一番の問題なんだ
その状況に直面したとき、ひとは絶望するか、悟るかの二択を迫られる

155 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:41:34.77

>>1
努力は裏切らないは事実。
だって池江璃花子なんて小さいときからひたすら水泳をやってきて
人生のほとんどを水泳に費やしてきてるんだぞ?
プロなんてみんなそうだろ
羽生結弦もそういってる

子供の頃から遊んでそして今ですらきっちり遊んだり
休んだりしてる奴の努力なんてたかがしれてる

それを逆恨みするのは完全に見当はずれ

すべては「努力が足りない」か「夢がで*ぎる」のどちらか
自覚がないカスの逆恨みや八つ当たりは見苦しい
ほんと弱者ぶってるカスの逆恨みは本当に見苦しい
どこかの国の風習みたいで非常に不愉快

その腐った根性を直さない限り何も成し遂げられないだろうカス

192 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:48:18.79

>>155
凡人が持って無い生まれ持った非凡な才能のお陰努力なんてその下地の補強程度

202 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:50:13.30

>>192
努力を積み重ねていくと段々と超人層の人が少なくなっていく
超人が見る見る常人に変わっていく

211 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:51:21.62

>>202
それが出来るのは才覚の基礎が有っての話ってことだよ

220 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:52:53.21

>>211
だからそこまで行く努力が大変なんだね
ちんたらでもいいから兎にも角にも続けること
継続は力だねまさに

186 辻レス ◆NEW70RMEkM :2021/04/27(火) 00:47:16.16

>>1

なんどめだ、なうしか

2 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:04:00.99

報われないけど無駄ではない

15 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:07:22.61

>>2
お前周りからつまらないやつとか言われてない?

19 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:09:21.71

>>15
周りからは言われたことないけど俺自身はそう思う

149 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:39:44.23

>>2
いや完全に無駄になるケースも多いだろ
競技人口の多いスポーツとかでしょその理屈が通じるのは
梅干しの種を飛ばす世界記録を出すために数十年間費やして世界2位だった人間の努力は無駄にならずに何らかのリターンがあるの?

166 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:43:27.65

>>149
そこまで鍛え上げた忍耐力は役立つと思うけどな

187 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:47:47.94

>>2
小さな会社に入って努力の末に急成長させたけど濡衣着せられて追い出されたで。
残った奴らは俺の遺産で10年は安泰、俺は同業他社に移れなくなったから努力は完全に無駄なんやで。

5 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:05:07.41

本人次第だ
成功からも失敗からも
学ばない人間は結構いる

247 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:57:11.06

>>5
そうだな
がんばったつもりで偶然成功しちゃった人間は努力は必ず報われると勘違いを学んじゃうからな
それだけじゃなく努力は必ず報われるだろ?どやって感じでそれをおしつけてくる

7 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:05:46.80

池江は、兄が電通だもんな

週刊新潮 2020年9月10日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09101056/?all=1

「実は、池江さんのお兄さんもこの春、電通に入社しているんです。お兄さん自身、早稲田の水泳部出身の強豪選手で、新聞局に配属された。“俺が妹に水泳を教えたんだ”が自慢だとか。

284 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:31.84

>>7
池江って電通関係者だったのか・・・

11 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:06:36.47

はじめの一歩定期
「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる」

32 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:12:58.28

>>11
すべからく定期

129 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:35:27.14

>>11
ベートーベン定期

132 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:36:05.45

>>11
>>105
ギャンブルで勝つには負けたら次は倍掛けること
それが出来ないのは努力が足りない

って理論ですよねw

18 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:08:53.81

報われたのか、報われなかったのか

そんなものは*間際にようやく結論の出る話
今だけを切り取って論ずるべきものでは無い

55 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:18:29.93

>>18
志半ばで*こともある・・・
俺なんて高校野球で投手やってて地方大会の決勝の朝に車に跳ねられてイチコロさ。

82 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:24:59.04

>>55
かっちゃん…

38 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:14:43.07

自分なんて受験に失敗して(滑り止めさえダメw)高卒、就職したけど
気がつかなかったが自分は結構いけていた
なんかモテたしいい青春時代おくれた
仕事も鍛えられたおかげで
オバサンになってから仕事スキルと社会性身に付いて、すごい助かってる
下手に大卒だったらフリーターだったかも

96 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:28:12.25

>>38
あなたは優秀 

精液排泄所として

45 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:16:14.73

ウマ娘と一緒

ハルウララが努力してもマックイーンやゴルシの本気に敵わない

59 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:19:13.73

>>45
プレクラスニー「せやろか」

58 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:19:05.50

恋がそう
心身壊れるまで自分を成長させようって頑張ったって見向きもされません

165 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:43:11.00

>>58
恋愛は相手がある事だから努力しようがない

70 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:21:49.12

報われなくても何かしら得るものがある
それが努力
報われなくても結果が出なくてもいいんだよ

75 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:22:43.23

>>70
単にお花畑とも

73 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:22:15.64

努力した者が必ず報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力しておるって鴨川会長が言ってたろ

79 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:23:05.74

>>73
真理

81 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:24:46.62

報われない努力など努力の無駄遣いとも聞いたことがある

102 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:28:53.74

>>81
個々人のモチベーション総量は限られてる気はする
何でもやれやれ言う奴って逆にそういう枯渇局面まで
やってねーんじゃねーのって訝るわ

85 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:26:18.16

凡人は必死に努力してるつもりでも
空回りしてそれが努力になってないということがよくあるね

91 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:26:53.50

>>85
努力してるとか頑張ってるというのは自分で決めることじゃないからね

88 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:26:37.14

金メダルは1人しか取れない時点で努力は報われないってわかるだろ。

99 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:28:40.37

>>88
二位三位、入賞
その国のレコード。

それぞれ頂点は違う。

90 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:26:49.24

つか、努力は当たり前だろ

108 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:30:25.43

>>90
まあ、勝ちたいと思うならなんかかんかやるわな普通

100 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:28:46.56

才能あっても努力しないと、清原とか松坂みたいなクズになっちゃうぞ
歴史に名を残す可能性を持って生まれながら大した記録を持たない
三流選手として終わる

109 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:30:26.62

>>100
あの二人は別格でしょ
才能だけで国内野球の頂点に立てた例だから
それも高校卒業の段階で

だから努力する動機を早々と失ってしまった不幸な天才たちだよ

115 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:32:36.39

>>109
前にも似たようなスレで書いたが、トップクラスの努力と、二番手以下の努力はちょっと様相が違うかもしれないね、どっちが大変とか楽とかではなくて

128 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:35:10.63

>>100
松坂ってクズなのか・・・?
日米通算170勝以上
WBCMVP連覇
mlb日本人最多勝投手
日本人唯一WS勝ち投手2打点付

基本は伝説の高校時代と西武時代の一試合170球などの酷使でダメになったんだよ

150 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:39:56.47

>>128
松坂はクズだろうな
神に存分に与えられたあの才能を有効活用すれば300勝は行っただろ
実際には非常に平凡な成績に終わったただのデブだ
何もしなくて遊び歩くだけで170勝出来る才能を持ってた
努力しなかったから人生に失敗したと言えるレベルの出来だよ
こう考えると、努力ってのは自分の天分を100%発揮する為の作業
そこから先は神様や運命に決めて貰えば良い
松坂とか清原は天分の10分の1も出してないでしょ

163 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:42:41.26

>>150
あなたの感想ですよね?

164 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:42:45.90

>>150
300勝って買いかぶってるな^^;

103 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:28:58.09

あれは勝ち名乗りと同じ勝者の特権だよ
負けたやつや関係ないやつがあれこれ考えることではない
だが勝つために努力したこと自体は誇れるだろ
力及ばなかっただけで自分が勝ったら同じことを言うさ
あれを他人の口から聞くのがいやなら勝てよ

116 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:32:47.99

>>103
といっても人生全面勝利とはなかなかならんからなあ・・・
普通の人は勝ったり負けたりして、勝ったときにも敗者に対する過度の鞭打ちは避けるようになる
池江の勝ち名乗りはやっぱり気分悪いね

110 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:30:47.63

そりゃそうと思うけど、あんだけ頑張った人が悲願を達成した時の一言に
いちいちケチつけるの野暮だと思うんだよね。

119 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:33:12.51

>>110
まあ、そんなだから報われねぇんだよ、
とか思ってしまうわな。

120 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:33:27.57

>>110
そのとおり

287 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:03:27.01

>>110
ほんとそう
お前の話してねーよって思う

137 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:37:29.75

無駄な努力なんて一つもない

140 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:38:41.49

>>137
まあね
効率が良いか悪いかの違いだけ

Perfumeはおいておいて

153 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:40:27.51

氷河期が報われないは嘘だよw
俺も氷河期だけど40過ぎて底辺独身やってるのは産まれた時に終わってた連中だけ
20代は悲惨な奴多かったけどね

196 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:49:07.89

>>153
勘違い甚だしいぞ運かコネに恵まれただけの癖に

162 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:42:23.77

努力の押し売りはやりがい搾取みたいなもんだろ

167 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:44:02.23

>>162
そこで結果の平等を求める共産主義社会主義がある

170 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:44:16.06

池江は努力をしている姿を見せないほうがよかったな
あのインタビューでドン引きした国民のほうが多かっただろう

181 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:46:15.41

>>170
努力が嫌いな人は努力してる人のことも嫌い
なぜかというと自分で努力しないことを選んだわけじゃなくて努力しなければならないとわかっていながらサボっていることを自覚しているから、それを思い出させる他人のことを嫌う

172 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:44:28.30

不可能なことが課せられることもあるし

188 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:47:48.29

>>172
他人から課されたことをこなすのは努力とは言わない
それはただやらされているだけ
努力というのは自分でやると決めたことを実行すること

173 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:44:35.60

作家をやってるけど、この界隈だと努力した人ほど売れないという結果があるな……
大ヒット飛ばす人は最初からかっ飛ばすことがほとんどで、遅咲きの場合でもジャンル替えをしたとかがほとんど
逆にめちゃくちゃ努力して売れっ子になったって人をほぼ見たことない
徹底的な分析でプチヒットを量産するぐらいにはなった人も多いけど、努力だとそれが限界っぽい

185 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:46:58.05

>>173
結局は努力なんて勘違いで生まれ持った才能と運が全てってよくわかるね

235 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:55:00.99

>>185
運が良ければたいていのことはなんとかなる

>>200
努力すれば達成できることしか目標にしないのが原則なので、まあその通り

195 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:48:53.55

>>173
自分の書きたいものを書くためには勉強も含めて入念な準備が要る

227 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:53:52.99

>>195
その自分が書きたいものが、全く世間に受け入れられないタイプの人とかいてな
そういう人はだいたい諦めるんだけど、かなり無理をして出版までこぎつける人もいる
ただ、それが売れるのかと言うと……
書きたいことと世間で求められてることの一致してる作家が、サクッと書いた新作にぼろ負けしちゃう現実がある

249 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:57:30.27

>>227
書きたいものを書くのが努力
書いたものを売るのは他人の仕事

>>197
楽しめない努力など誰もやりたくないし続かない

>>209
努力したことのない人にはそれがわからない

176 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:44:56.56

ここ赤旗とってそうな勢いで努力を否定してるな

204 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:50:17.49

>>176
左翼のモットーは進歩、改善
だから努力そのもの

178 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:45:52.20

麻雀で勝つために鳴きまくる努力をするようなもの
それは努力の余地はあるだろうが、勝てはせんだろ

218 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:52:33.44

>>178
勝敗は自分以外の他人や偶然の要素が絡む
そんなものをすべて努力でどうにかなると考えるほうがアホ

182 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:46:35.99

練習しすぎて身体壊すって普通にあるよな

ジョギングだって膝壊すし

アスリート短命だし

208 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:50:48.33

>>182
練習量をこなせるかどうかが才能
体組織はもちろん精神も消耗品の面がある

197 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:49:15.46

努力を楽しめるようになってからが勝負

203 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:50:15.29

>>197
但し才覚の下地がある者に限る

223 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:53:46.03

>>203
そう勝者にはそれがある

200 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:49:48.67

努力は絶対に報われる
目標が達成できないものは徒労であって努力ではないからだ

260 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:59:00.38

>>200
*だな
努力が報われないことを徒労と言うのだ

268 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:00:00.41

>>260
これな
派遣社員も徒労な搾取奴隷でスキル扱いじゃないし

201 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:49:59.96

日本人がめちゃくちゃ努力したら100m世界新だせるか

212 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:51:33.67

>>201
目標の立て方がおかしいんだよ
まずは自己ベスト更新を目標にしなさい

207 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:50:41.48

努力をしないと成功できない、が正解

簡単に成功できちゃうのは目標が低いだけかと

240 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:55:29.78

>>207
才能の踏み台に板を重ねるが正解
幾ら板を重ねようが才能の踏み台が無ければ届かない

>>220
幾ら続けても才能の基礎が無ければ無意味
だからスポーツやクリエイターは若い内に芽が出ないと足切り制度があるものもあるんだよ

215 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:51:51.52

「報われないこともある」

バカでもこれが答えってわかるのにちょいちょい話題になるのは何故?根性論みたいなのとごっちゃにしてんのか?

276 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:00:56.08

>>215
「努力は必ず報われる」は
精神論や根性論のお説教や自己責任論の正当化
に悪用されてむかつくから話題になるんだと思う。

221 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:53:42.49

例えばオリンピックの金メダル目指していて
努力しても報われるのは1人だけ
でも金メダル取れなくてもその後の人生で報われることあるんじゃないかな

241 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:56:01.24

>>221
それはメジャーなスポーツだけだよね
夢破れてもコーチとかになれる道が残ってたり
それすらないマイナー競技の人はどうするの?

225 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:53:50.92

全員ロッキーになれたら苦労しないだろ

251 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:57:55.74

>>225
ロッキー見て思うのは才能の持ち主だとしても
努力する環境がないと普通に諦めちゃうのな

275 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:00:39.19

>>251
努力なんて誰でもするし
やっぱ環境と運だなぁ

288 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:03:45.03

>>275
やらない人もいるんだなこれが
そういう人は他人の邪魔をするから厄介

267 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:59:59.28

>>225
実は誰でもウサイン・ボルトになれるんだ
人間が千年生きる動物だったらの話だけどね

279 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:02.86

>>267
仮に永遠の寿命を持ちタイムを伸ばしても、>>254の通り参加資格を付けられたら誰でもボルトにはなれません。

228 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:54:01.22

努力するジャンルを間違わなければそりゃ相応のリターンはあるよ
勉強してれば東大に入れなくたって早稲田慶応には入れるかもしれない
メジャースポーツなら世界のトップになれなくても国内のプロにはなれるかもしれない
じゃあマイナーな分野で本当に一握りのトップしか認められない世界でトップになれなかった人はどうすんの?

234 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:54:59.74

>>228
*寝ろ

262 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:59:09.80

>>228
いやむしろそれは他人が聞きたいことだと思うわ。
マイナーで潰しも利かず、ほんの僅かなトップしか認められんようなもんに全力で突っ込んで、
もし駄目だった場合はどうするつもりでやってたんだろう?ってさ。

誰のせいでもねぇもんよ。

232 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:54:37.50

努力すれば、必ず勝つ!
じゃなくて、報われる、なんだよ。
どういうことかと言うと、
つよく記憶に残り何らかのスキルはアッブしているということ。
成果が出るか出ないかでなく、
己の絶対値が上がる、ということ。

250 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:57:36.95

>>232
知力が低いと
経験値はなかなか上がらないぞ

290 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:04:06.60

>>250
それでも上がるだろ?しないよりは

237 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:55:20.69

練習は嘘をつかないって言葉があるけど、
頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。

ダルビッシュ有

265 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:59:54.41

>>237
頭を使わないと効率が悪いというだけ
むしろ体を痛めたりもする

242 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:56:08.14

努力は完全否定の俺。

でも、大体、うまくいってる。
努力しないからだよ。
努力は苦行だから、そういうのはせず、なんでも楽しめるように持って行ってる。
そうするとうまくいく。

253 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:58:10.39

>>242
超氷河期世代で散々なんでお前みたいなのは一番殺意湧くタイプ

270 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:00:18.86

>>253
氷河期だって、上手くいく奴は沢山いるだろよ。
おまえが、努力とかの常識を抜けられないから、社会から必要とされないだけだよ。

278 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:01.96

>>270
少なくとも俺の卒業した年で就職恵まれたのは全て強力なコネ持ちだけだったが
就活自殺も周りで何人も出た

291 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:04:13.04

>>278
そういうのは努力の是非とは関係ない。
区別ができない脳みそじゃ、いくら努力しても、それは無駄な努力ってやつだ。

277 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:01:49.56

>>253
非正規沢山いるし、努力じゃどうにもならない

281 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:19.73

>>242
そういう風に努力してるんだよw

248 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:57:11.11

努力とは己との戦いに他なりません
そして、他人に「おまえは努力してないだろ。」
だのと言われる筋合いも無い

252 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 00:58:01.06

>>248
でもお前は努力してないだろ

282 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:27.03

ワイも必死に頑張ってたプロジェクト失敗したばっかりだ
努力は必ず報われるわけじゃない結局運
でも努力しない限りはチャンスすら回ってこない
人生はクソゲー

296 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:04:57.65

>>282
今回は残念だったが、努力しなかった282より努力した282の方がスキルが上がってチャンスは増えてるよ

283 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:30.14

報われるっていうのがどういうことなのかわからない
努力した先には更なる努力が見えるだけ、それがいいんじゃないの

292 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:04:16.98

>>283
今までの積み重ねである現状に不満なんだよ
ほっとけと

285 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:02:39.92

泥臭いイメージが受けないんかね
もっと意識高い表現が無いものか

299 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:05:08.54

>>285
pgr

295 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:04:46.12

努力って言うのは体のいい言葉だよな
小間使いを安くコキ使うのには持ってこい
その中でたまたま上手くいった奴がやる気出してるの見ると「チョロいなw」って思うもんw
その勢いでこっちの判断で切るの難しい失敗した奴を勝手にやめさせてくれるしなwww

297 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:04:58.47

報われることは少ないが、報いを受けることは多い
そういうもんなんだよ

298 ニューノーマルの名無しさん :2021/04/27(火) 01:05:00.95

世の中舐めすぎ。必ずと保証されてるんなら、みんなやってるわ。自分の理想とした結果にならなかったから腐るのは、自分に甘過ぎる。

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