1ぐれ ★2022/12/17(土) 13:58:41.59ID:DqYP4zxD9
※2022/12/17 06:41
大阪府が電気代約１億４３６０万円の支払いを拒んでいるとして、東京の電力小売会社「エフパワー」（会社更生手続き中）が支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁は１６日、府に全額の支払いを命じた。
判決によると、同社は入札や随意契約で、２０１６～１８年に府庁舎や府立高校などで使う電気を販売した。燃料価格の変動を受け、１７年８月、料金を値上げし、府に約１４億４７６０万円を請求したが、府は入札時の算出方法に基づく金額しか支払わず、差額が生じていた。
続きは↓
読売新聞オンライン: 大阪府が電気代１・４億円支払い拒否、東京地裁が全額支払い命令.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221217-OYT1T50071/
大阪地裁で、裁判をしてれば大阪府が勝ってたはず
なぜ東京で裁判したの？
4ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:01:27.07ID:9BcICNir0
イソムラはん頑張れ
控訴しろ
5ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:01:47.78ID:1fBh3rg30
契約がそうなってんの？
入札時の金額で問題ない気がするのだが
8ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:02:22.02ID:01MQObR80
裁判所は維新に楯突くのか？
いい根性してるな
これって大阪府だけか？
大学とかもやらかしてるんじゃねーの
10ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:03:03.73ID:eTxQVDcp0
法的なことはわからんけど販売した側の都合で急に値上げしますってまかり通るのか？
例えば家賃を家主の都合で値上げしますって言われても納得できんけどな
11ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:03:20.66ID:2Dl4XBEJ0
大阪民国w
12ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:03:21.29ID:N9ELIhaL0
大阪人はガメツイよなあ…
15ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:04:40.41ID:Frwy264q0
>>10
東京五輪も大阪万博も資材高騰で値上げ金額払うだろ
契約時の金額で全てokなら何にも問題にならないよ
>>10
まあ担当者が入札価格で固定だと思ってたら契約書に小さな文字で価格変動しますとか書いてたんだろう
払うしかないな
無駄な裁判費用は公務員が弁済だろう
21ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:08:46.28ID:p2Tt12uQ0
入札ってそういうもんだろ
>>20
しかも1.4億円滞納分の利子も払わんといけない
倒産(会社更生法手続き中)が支払い拒否した
大阪府のせいとこの会社が訴えたら面白いな
25ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:12:37.85ID:BsvGnJ7K0
世の中こんなんだから給料が上がらないんだよ
27ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:15:10.32ID:XpscDTI80
入札時の条件で良い。
府は余計な金を払う必要なし。
28ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:16:08.66ID:Bmlc1UKX0
29ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:17:51.38ID:fOAMWVN60
まあ大阪だから東京さんは許してやってください これが これが大阪民国ですからはい
30ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:19:28.94ID:2ylrduJV0
契約書にどう書いてたかだけの問題でしょ
地裁の判断を見ると単に大阪府の契約違反と考えられる
31ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:22:04.79ID:YokmfXlC0
大阪万博に関することは円安で費用高騰した分は払うくせにな
値上げの場合は契約を解除出来ると項目に追加しとけよアホだな
こういうのがよくわからないな
契約したあとに変動っておかしいでしょ
そんな金余計にかかるんなら、大阪府としてはキャンセルでもっと安い業者と契約とかできた可能性もあるんだし
35ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:23:07.52ID:Bmlc1UKX0
>>3
契約書上で東京地裁を専属管轄としていたんでしょ
>>30
うん
入札時の価格で固定に決まってるだろとか言う馬鹿が沢山いるんだろ
単なる馬鹿ならいいんだが大阪の公務員だからな
オンブズマンは絶対に税金使わせないで払わせろよ
37ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:23:58.24ID:GGo83xd30
昔から真夏なると 電力が逼迫して 大阪は東京電力から電力を融通してるんだよな それだけ大阪の電力は いい加減なんだよ 金は払わないだだをこねる そして東京が東京が ほんと排他的な 地域性だよ大阪って
>>34
「災害や戦争等 やむを得ない状況の変化が生じた場合 約款に従い価格の改定を行うものとする」と言った文言が契約に含まれることはよくある。
そうなるとどこまでがやむを得ないのかが争いになる。
39ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:33:25.56ID:2//v6jWW0
40ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:34:28.34ID:BuoDpWVx0
お前の電力は俺のもの 俺の電力は俺のもの さすがですね大阪は 笑い笑い
>>34
変動要因が有る場合はそれを明記しておくのが一般的
例えば航空運賃なんかでも燃料サーチャージは変動する
特に長期契約ならなおのこと
もし変動を認めないのなら違約金を支払って契約解除権の行使を認めるのが一般的な契約
この場合で言えば例えば３ヶ月後からどの位値上げしますが理由としては燃料費が幾ら値上がりで仕入れ電気料金コストがどの位上がったのでとかと明示して通知
値上げを認めないのならそこからは供給を止めますとかとなる
電力自由化したのだから選ぶ側の選択肢も増えたので電力会社に強制的な供給義務は無くなった
安く使えるというのはリスクが伴うものだよ
安いから契約したんだろうから変動制なのはわかってたってことだろ
平時は安くても今みたいな資源高が来たら高くなるのはわかってたんだからきちんと払えよ
43ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:36:55.22ID:c6U/pOcF0
>>38
もしかしてウクライナ戦争による資源の高騰も含まれますか？
確かに盲点だった
てっきり日本が戦争になった場合に限られるとばかり思っていたよ
45ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:40:08.22ID:lee0EPnq0
やっぱり民度ってあるよね
>>42
ぼったくりバーで素直に支払う人はお気の毒
>>10
電気代もガス代も顧客の了承無しに値上げされてる
49ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:47:06.50ID:qm6Qg0SE0
格安のはずが関西電力より割高に
新電力はこわい
都構想住民投票失敗 IR誘致遅れ 埋立地土壌汚染 資材高騰 もう大阪は お金が無いねん
契約書に電気代は固定となっていないなら、支払わないといけないのだろう
逆に安くなってた可能性もあるということになるけど
>>46
普通の人間はぼったくりバーにそもそも行かない
それも全て東京のせいや 東京が全て悪いんや 酒や酒や 酒もってこんかい
55巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/12/17(土) 14:54:20.34ID:rpntof+J0
電気止めろよwww
56ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:07:56.83ID:Cqz6TqN50
スライド条項と思うが、2016～2018もそんなに値段が上がったのか
58ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:14:16.03ID:nkdTKlzS0
みっともない県民性だよな
>>8
東京は同和や朝鮮人に屈する場所でもないだろ
いくら人権を騙りゆすりたかりをしたところでな
>>55かな
自由化でごねるなら公共施設だろうと電気を止めた方がいい
電気料金安くしようと新電力と契約したのに昨今の燃料価格高騰＆円安で逆に関電より大幅に高くなってしまったからごねてるのか？
>>62
それが簡単に戻せない仕組みなんだよ
特に大量電力利用者の場合
戻せたとしても一般的な利用者より割高になる
64ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:42:17.13ID:ut5JvX4c0
大阪って頭おかしいところだよね
>>34
ソレがだめなら、毎年毎月毎日契約更改で 新しい契約書にハンコを押さないと電気を止めるぞ…となるけど良いのかね
66ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:50:00.21ID:k3PfL/ar0
新電力を選んだ維新が悪い、上告しても勝ち目は無いので
これ以上醜態を晒すな、さっさと払え
>>52
だったら普通の人間はLCC利用しないしNVMO契約しないてことか？w
全ては結果論
ぼったくりバーと揶揄されたのは国からの請求だったのに
>>49
今後新電力が安くなる事は無いね
旧電力は契約分しか発電する必要はなく、余剰の発電機は廃棄するからね
新電力は旧電力より安く発電出来る方法を発明しないと未来は無いよ
>>61
高いからゴネてるんじゃなく請求のあり方だろ
ゴネるなんて思うのはクレーマーなのか
73ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:56:03.79ID:3YsFCTfd0
大阪って普通の常識では通用しないところなんだよ
歴史的に在日が多いところだし
芸能界でも大阪の朝鮮人が強いだろう 不良だってそうだろうトップのあだ名がテポドンだぞ
ケチって住民が儲ければいいんだよ
金あるなら仙台市とかに行って議員たちの視察旅行代金払ってやれよ
>>67
そもそもLCCは料金を見てからキップを買うだろ、電気代とは契約方式が違うよ
>>71
そういうリスクも込みの新電力だろうよ
ごねてるだけってのが裁判結果だよ
大体部落朝鮮*が幅を利かせるって言うのはすごいよな 大阪の特殊性
>>67
全く違うものを例に挙げてお前は何がしたいんだ？
ごねて大声出せば何とかなるという地域性なんだろうな
それが東京だとなおさら大阪は県民性から言ってなにくそ根性が出るんだろう
その手法で大阪の政治を動かしたのが 維新の会
まるで隣の国反日教育の朝鮮と同じ
>>19
それは契約時に物価スライド条項ってのがついてるからだよ
府レベルでまともに契約書読めないのが大阪って感じ。
どういう契約したのか知らんけど控訴して勝てる要素あるの？
86ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 16:12:54.15ID:nrFWhnBm0
賦課金が更に上がる小池の馬鹿野郎
>>10
家賃も値上げしようとすればできるよ
文句があるなら裁判したり
供託したりすればいい
>>37
どうでもいい事を関東と比べてどうこう言うのにこういう事実にはほんっと関西人スルーするよな。
会社の命令で電力会社を変えてから
会社を辞めたけど
今頃阿鼻叫喚だろうね
>>35
裁判籍なんか勝手に変えられるわけねえじゃん
>>78
法廷闘争とゴネるは別モノだろ
裁判をゴネるていう奴ていったい
>>76
プリペイに限定するわけがわからん
ポストペイのLCCもあるだろ
>>80
どっちも結果論
請求についての評価はどっちも同じだ
100ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 16:53:30.16ID:xnG1Oci/0
また負けたか東京人
東京人って本当何やっても駄目だなｗ
会社更生手続き中ってｗ
>>97
訴訟は相手が起こしてるだけだからね
大阪は訴えられて敗けただけ、要はごねてただけって事
>>85
府の勝算はほぼゼロ。燃料代高騰の際のリスクを承知の上で安いのを契約した以上、勝ち目はない。
まぁ新電力側が高騰相当以上の値上げしてたら逆転勝訴の可能性も有るが、単なる踏み倒しだから勝てる要素がどこにもない。
104ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 17:34:15.75ID:FchDECVC0
大阪は新しいことやって、いつも失敗しているイメージ
この責任取らんのに、なぜか吉村は追求されない不思議なところ
106ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 17:38:10.97ID:0j2sTGTv0
アホや、イソジン吉村
107ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 17:41:55.59ID:gxdATh6+0
こんな大阪府と万博契約できんよな、ゼネコンは
ちょっと記事を読んだだけどと、大阪府の対応は当たり前かと思うが
支払い命令が出てるて事は違うんだろな
燃料価格と連動する契約になってんかね
111ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 18:08:52.50ID:o9DxNtdn0
112ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 18:11:25.09ID:kR6i49Hw0
大阪民国は電気代も払えないw
これだらだら勝ち目ない控訴してる間も延滞金増えてくんじゃないの？
>>73
これがネット世界を主な場所にしている人の常識か
これは大阪府が正しい
料金変えるなら契約変更をするべき
>>20
東京地裁のトンデモ判決鵜呑みにするアホいるんだw
>>109
東京地裁の判決なんか信じるほうがアホやぞ。
118ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 19:27:22.84ID:k3PfL/ar0
大阪人は不細工が圧倒的に多いから、その首長にはイケメンを選ぶ傾向がある
と言う事を忘れてはいかんぞ トンキンもおなじだぞ
119ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 19:52:42.35ID:EuHMfmfk0
たとえば、
大手 基本1kw25円 燃料調整1kw5円
新電 基本1kw20円 燃料調整1kw5円
ってのが
大手 基本1kw15円↓ 燃料調整1kw10円↑（原発再稼働料金改定）
新電 基本1kw20円→ 燃料調整1kw10円↑
って感じになったって話でしょコレ
契約書に「燃料調整は大手と同額です」って書かれてたら100%役所の負けじゃん
120ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 19:58:20.94ID:nlIMrnNN0
>>108
燃料費調整制度ならどの電力会社にもあるだろ
燃料費調整額の上限超えたから規制値の値上げを申請したり、燃料費調整額の上限を撤廃したりしてるってニュースでもやってんだろ…
121ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 20:15:13.12ID:5LFHfORe0
大阪だけ日本人とかけ離れたパンクな精神持ってるけどなんだあれ
125ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 21:09:32.05ID:3eu72aas0
困った時はお互い様だろ
東京人は自分さえ良ければそれで良いのかねえ
役立たずのごみ東京ｗ
東京は歴史的に敗北者が集まる所だから仕方ないかｗ
ほほうー。
この手を使えば、入札時に激安価格を提示して選んでもらって
その後、なんらか理由づけて値上げしまくったら下級年貢をわしのものにできるな！
晴れて勝ち組や
>>126
大阪市の話だが、>>123によると、契約時、電気量料金の算出に関電の燃調を用いる条項を盛り込んでいて、関電の燃調が上がったから、明確な理由で料金を上げている
おそらく、大阪府も同じエフパワーとの取り引きなので、同じような契約内容だろうから、エフパワーが理由をこじつけてあとから値上げをしたわけじゃさそう
ということは、大阪万博の建設費用が資材高騰しても、大阪府は払わねーよと言い出しかねないから、建設会社はやはり入札に参加しない方がベターですよ、ってことになる。
129ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 21:31:06.57ID:Qj3CPmJm0
大阪民国は貧しいんか…
130ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 21:37:29.61ID:HUoE8TGm0
更生手続き中ってことは破産してるとこだろ
債権者に金払わないで潰れたくせに金寄越せってのはさすがに無茶な理屈じゃないのか
>>130
理論的に理解しているのか？
破産だろうが更正だろうが財団作ってそこに債権と債務の仕切を任せる
破産だと1円でも多くかき集めれば（手続きコストが有るから実際は異なる）債権者に多く配当出来る
更正でも多くかき集めれば再スタートで手許資金も増えたり債権者にも多く払えたりする
今回の件で言えば大阪はエフパワーに対して債務者の立場
エフパワーに対する債権者の立場からすればエフパワーが大阪から1円でも多く取れれば配当金なりも増える
破産法とか少し位読めよ
132ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 22:04:17.96ID:wL2kq3uz0
>>130
踏み倒そうとするクズがいるから、更生法の適用にまでなったんじゃないのか？
1341302022/12/17(土) 22:27:26.07ID:HUoE8TGm0
新電力の倒産はリスクの事考えずに底値で客呼び込んだ結果なんだから、とれる金なんてないんじゃないかな
大阪府か大阪市かは知らんけど拒否れる根拠となる契約書があるから支払い拒否したわけだろうし地裁の判断は逆やけど
大阪の方も黙って受け入れるわけないだろうからどっちに転ぼうが時間と微々たる利子が増えるだけで払った対価には到底及ばないんじゃないか
135ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 22:46:56.36ID:hEh7CWoS0
東京の得意の後出しじゃんけんｗ
東京人はこれだから日本中で馬鹿にされる
>>134
>>123にあるように、大阪市の方は既に地裁の判決が厳しそうだとして和解している
記事の内容を見ても、電力小売業者側は契約書に沿って値上げしているっぽいので、拒否することが認められることはまずないだろう
137ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 23:20:11.20ID:QMLsgKI80
東京は韓国みたいですねｗ
139ニューノーマルの名無しさん2022/12/18(日) 01:13:45.93ID:NCtZ7Mxb0
奴隷種族の東日本人、彼ら東日本の猿は上の言うことは悪でも絶対という概念。
むしろ上に逆らうのが悪だからｗ
>>136
今回は更正が入っているから和解は難しいね
特に自治体だから契約に変動条項が入っていたら更正管財人からすれば簡単には値切れない
やるとすればエフパワーが裁判所案件になる前にだったと思う
但し財務状況が相当悪化していれば余り安くすると更正管財人や破産管財人から否認される恐れがある
それこそ橋下の本業なんだから理解していると思うけどねえ
141ニューノーマルの名無しさん2022/12/18(日) 01:30:25.06ID:U0U/AgxY0
これ大阪府が勝ったら 俺も値上げ分の電力の代金払わなくていい？
払った分かえしてもらえるなら大阪応援するんだけど
なんで国策企業と契約しないでこんな泡沫の新電力なんかと契約したんだ？
そこからすでに間違ってるだろ
>>142
はいはい結果論ならなんとでも
日本だってロシアと結託してれぱ国民生活は楽になってるのに何故しなかったのかと同じだ
>>127
大阪市とか関電の大株主なのにな関電と契約しないとか
大阪市程度の使用量じゃ大したこと無いのかもしれないが
>>119
大阪市は和解したと言う
大阪府知事は弁護士だから
やってやろうなんだろうな
146ニューノーマルの名無しさん2022/12/18(日) 17:59:59.63ID:VOIQjoY90
関東人は幼稚なメンタル
関東人はみんな頑張ってるのに
自分だけズルして得しようとしてるみたいな思考してる
148ニューノーマルの名無しさん2022/12/18(日) 23:37:18.99ID:M0Pshp2T0
目先の銭を掠め取ることしか頭にない東京民国
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