【国債が財源】安藤裕「税金は政府の財源ではありません。」

きょうから、三度目の緊急事態宣言となりました。

いまは地元・京都におりますが、外出するのも気を使い、自由な行動を制限される
息苦しさを感じます。

何よりも、経済活動の制限によりダメージを受けている事業者、そこで働く皆さんの救済措置があまりにも少ないことに、申し訳なさでいっぱいです。

金曜日には、二階幹事長に補正予算の提言を提出しましたが、
同日の総理記者会見では「補正予算は考えていない」と明言されていました。

これを自民党内からの意見で、変えていかなくてはなりません。

すでに米国では、２００兆円の追加経済対策が実行に移され、
コロナ終息後の経済回復への期待が高まっています。

日本でも、まだコロナ終息の目途がみえず、国民も不安を感じていますが、
数なくとも、経済的な被害を被ることのないように、政府は万全を期さなくてはなりません。

そのためには、「財源はどうするんだ」
というは話になりますが、財源は税ではなく国債でいいのです。

国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
これを正しく理解してもらう必要があります。

これを知る国民が、過半数になれば政策の大転換が起き、
日本国民全体を豊かにする経済政策を実現することができるでしょう。
https://ameblo.jp/ando-hiroshi/entry-12670590845.html

★1が立った時間：2021/04/26(月) 13:50:55.89
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619412655/

>>1
　　　 ∧＿∧
　　　(＾ν＾ *)　　　 　　国債が　　 暴落した時　　 ど～すんのぉ～♪　　　
　　　/

>>1
同じことを言い換えているだけの
こんな無意味な言葉遊びになんか意味ある？
時間を費やすだけ無駄

>>1
戦前も似た様な事言ってる奴居たんだろうなぁ

>>35
戦後にひどいインフレになったのは国債を発行しすぎたのが原因じゃないぞ
戦争で生産性がズタボロになったのと何百万もの帰還民が満州朝鮮台湾などから
一気に帰ってきたから、需要と供給のバランスが一気に崩れてインフレが酷くなったんやぞ

>>1
　　　 ∧＿∧
　　　(＾ν＾ *)　　　 　国債暴落　　＝　　金利急上昇　　
　　　/

>>1
　　ミ.彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ
彡!　__　　　 　ミミﾐミミミ
ミ!　　　＼_　 _／~ミミﾐ彡　　　 　三行で頼む・・・w
ﾐ!| `-=・=‐’∧ -=・=‐’川ﾐ
“!|　　　 　_ !|　　　 　　.!!ﾐ
~!.|ヽ､　 ‘　｡　｡ )　　 , ﾉゞ
‘ヽ|　　､　　, !　　 , ｨ　.iミ
　 ヽ　 `ヽ _二_ノ　　 ｿ彡
　　 ヽ　　 `ー’´　　ﾉゞ
　　 　 ト- _ ＿ _ ノ
　　　 ﾉ

>>54
似てなさ過ぎ

>>1
確かに日銀が全部国債を買い取って、財政ファイナンスすれば

>>1
国債を金融機関に購入してもらって
はじめて紙幣を手に入れて使えるわけだけど、
国債を購入してもらえなければ使えないし、財源にならないのでは？

であれば、国債発行≠通貨の発行ではないか？

>>1
じゃあ消費税を廃止しろよ、ボケ

>>101
安藤は消費税廃止を主張してる

>>1!31
日銀が半分買ってんだよ

>>1
御託はいいから、全国の平公務員の給与を1割カット、役職付き公務員の給与を2割カットして、それを財源に回せよ

それをやったらみんな付いていくよ

>>191
完全同意

>>191
消費税20%も追加で

>>191
それでいくらになるんだろ
むしろ不景気が加速するだろうな

>>191
こういうやつが世間一般の認識だから>>1みたいに言わなきゃいけないんだよな。

意味がわからん
誰かわかりやすく解説して

>>4
税収で国債返還したこと一度も無いから
国債も財源

>>4
政府が支出するのに税金を集めなくてもいくらでもお金は作れるけど
ただ、税金を取らずに政府が一方的に支出すると市場にお金があふれて
インフレが酷くなるから、増えすぎたお金を間引くために税金は存在してる

インフレが酷くならない限り税金はそんなに頑張って取る必要は無いけど
税金の役割は他にもあるから０にはできない

>>4
国せき・・・無限に湧いてくる魔法のカネｗ

>>42
まじかよ。俺の国籍も使われてるのか

>>42
小学校からやり直すことを薦める

>>42
なんでカナで書いちゃったのw

>>4
実は税金って富の分配のためにやってる側面が強いのよ
言ったらややこしくなるから国は言わないけど

>>64
そのための累進課税だな
法人税も然り
あるところから取って分配し、国民の生活を一定レベル維持させるのが目的

>>4
借金は新たに借金して返せば良い
借金出来るうちは破綻しない
貸しているのは日本国民だから返せなくなって困るのは日本国民だけ

国債は借金です

>>5
＊なんだね。
何もしなければ、なにもない。
国民から金を借りるが国民に利益をもたらす。

>>5
NHKは国債=国民の借金だという嘘を広めているけど
実際にはお金の貸し手は国民で借りては政府なので国民は黒字になる。

>>83
違う

>>83

ところでお前さんは、「政府」というのが日本国民とは関係ない人達で
運営されている、日本国民と無関係の組織だと思っているのかい？　ｗ

>>114
国債=政府の借金論は現財務大臣が常々言ってた事なんだが。

>>125
　　　 　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ’`´”ｰｰ”'””`ヾﾐi
　　　lﾐ{　　ﾆ == 二　　 lﾐ|
　　　{ﾐ| , =､、　　, =-､ ljﾊ
　　　{t!／･＼　　／･＼ !3l
　　　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒　.l‐’
　　　 　 Y { r =､__ ` j ﾉ 　　　 　　あれは ウソだ…w
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/ ~丶
}　i/ /／）　｀ー‐´‐” 　　　 ＼
l / ／ ／〉

>>125
そんなことは関係ない。
「政府」というのがつまり国民の代表で、選挙ないしは試験で選ばれている人達により
有限の責任で運営されている組織である以上、「政府の借金であって国民の資産」などという
論理は意味がない。政府＝国民なのだから。

>>142
バカ発見
まさに肉屋を支持する豚

>>5
＊なんだね

税として効率よく回収しないとハイパーインフレなるやん

>>7
回収し過ぎてるからデフレしてる

償還しない国債は実質増税
これのせいで国民が受け取るべき預金金利がマイナス金利のせいで未来永劫国に取られてる
これがどれほど景気に悪影響与えているか

>>18
国債=金の供給だから
供給絞れば景気悪くなる

>>26
無駄遣いしなければ有効な方策なんだがな

>>37
別に国民向けなら無駄遣いしてもいいんだけどね
それを税金で制御すれば言い訳だし(これが出口戦略ってやつ)

国民に説明するのも大事だが、菅と麻生にも言えよ

>>19
麻生は分かってるよ

新型コロナ対策で財政赤字は当初の８兆円～９兆円の予定が４０兆円を超えている。
飲食業界へ垂れ流している金はドブに捨てているのと同じ。
さっさと業種転換しない連中のために、
若年層の未来を奪う政策だ。
消費税の２５％課税、社会福祉費の50％低減、年金受給年齢の７５歳繰り上げが予定されている。
一方、対中軍事同盟強化のために防衛費は膨らむ一方だ。
日本という名の沈みゆく船から逃げ出しても、欧米諸国ではアジアヘイトに怯えなければならない。
逃げ場のない煉獄が待ち構えているのが、与党自民が招いた悲惨な結果。
最低のワクチン接種率も問題だが、国産ワクチン開発が間に合わない厚労省の行政がもっと問題だ。

>>24
本当に無駄な金だよな
「外食と言うものには需要が無くなった」だから廃業するのが基本だ
それを延命することには意味が無い
百貨店も映画館も同じ
オリンピックももはや需要は無いのだ
今日の状況で2024年に次のオリンピックを開催しようとする国が存在するわけがない
2022冬季も当然ボイコットだよ

教科書に「通貨は政府が発行する」って書けや！

>>32
日銀な

だからそれで10万円給付しろとｗ

>>44　　　これなら無駄遣いにはならんわなｗ

>>44
少なくともワクチン接種できるまでの間の生活費だろ
１０万なんてまったく足りない

>>52
働けや。

国債を国の財源にする国家は確実に破産するだろ。その破産が１年後になるか50年後になるかは置いといて、将来確実に破産
現在は、来年、再来年の破産を防ぐ為に国債を発行し続けてる
月々の返済金が足りずに別の金融機関から借金を重ね続ける地獄の多重債務者状態

>>46
アメリカなんて外債を財源にしてるけどな
破綻すんのかね？w

>>46
いや、返さなくていい借金

>>46
世の中に貨幣が存在すると、それと同じ金額の負債も同時に存在してる事を理解してないだろ

お金は金や銀みたいに一方的な資産としてしては存在出来ず、
必ず資産と負債というコインの表と裏の関係でしか存在できない

だから負債が増えれば同時に資産も増えるし、負債が減れば資産も同時に減る

>>88
それ、簿記のバランスシートの解釈を「お金」に当てはめただけで、全くの見当違いだから。

お金を刷れば富も増えるなんてありえないよ。刷っただけでは富の量は変わらないのだから「円」の価値がそれだけ下がるだけ。

>>108
三面等価の原則って知ってる?

>>113
それが何の関係がある？

>>108
実際には借りた段階で消費が発生するから富を産み出しているのでは？

>>108
刷っただけで富（実体経済）は増えないは同意、でも同時に円の価値も刷っただけじゃ変わらないでしょ。一方的に効果が出るのはおかしい。

>>108
お金の価値が下がるのはあくまで需要と供給のバランスによって決まるぞ
アベノミクスみたいにいくらお金を発行して株や国債を買いまくってお金を増やしても
実際にそのお金が使われて、需要と供給のバランスに影響を与えないとお金の価値は変わらんらん

アアベノミクスが始まって8年間約500兆円の株と国債を購入したけど
これは年平均60兆円という税収に匹敵する金額を毎年刷り続けたけど
これで、どれだけお金の価値は落ちた？

山本太郎のMMTきたー

>>47
竹中平蔵のMMTだろぉ！

無限に通貨発行すれば無限に豊かになれるってこと？働く必要ないじゃんやったー！

>>55
いずれは出口戦略しないといけないから
無限ではない

>>62
これもうそ。

>>67
行き過ぎた通貨の供給には出口戦略せんと
バランスが大事

>>70
行き過ぎか行き過ぎてないか誰が決めるの？

人民元が決めるんだけどいみわかる？

>>72
だからインフレ率やインフレターゲットも政策に盛り込んでる訳なんだが？

>>77
「人民元が青天井やってる間は国債すりほうだいです」と政府が言うわけないじゃんw

>>81
中国と違いますが？
決めるのは政府と日銀。
元？なにそれ？

>>111
チャイナは戦争してるんだよ。
戦争に勝ってボーナスステージに上がって、今の借金をチャラにしようとしている。

そんな時に緊縮に転じるバカな国はない。

日本はそのバカな緊縮をしたことがあってね。
天安門事件の後だ。そして自国民一世代をまるごと氷河期世代に落っことした。

>>154
そもそも天安門で助け船出したのが日本なんだがなw

>>161
韓国のIMF通貨危機も助けたんだけどな、2回目の通貨危機は渋ったけど

>>161
宮澤が韓国に土下座した時、
細川が「日本は侵略した」と言った時、
村山がチャイナに土下座した時、
日本の若者の就職口をこれから全部チャイナに献上すると知ってた国民どれくらいいたの？じいさん知ってる？

>>154
ドイツは緊縮財政ハイ論破

>>70
いやいらない
そもそも１円の価値って誕生当初から２万倍くらいになってる
だからそれくらい今から価値が変わったとしたら日本国債は総額５００億円くらいでしか無いということだ
国からしたらそんな程度のものでしかないんだよお金って

>>55
金をムシャムシャ食っても美味しくないよ、働いて生産しないとな

MMTを信じてるアホなのか？

>>66
こういう知恵遅れが国を亡ぼす

>>73
MMTを信じてる知恵遅れw

>>89
財政破綻論を信じてる知恵遅れw

生産力がある内は国債は破綻しないが無限に刷ることとはまた別
必ず緊縮財政と増税をする必要があり現在もそれやってる
国民には確実に増税として返ってくるし現在大増税中
逆にそうしないと国債償還諦めたとみなされ国債大暴落
（今、金の無い若い人にはそっちの方が遥かにマシなんだが）

>>91
デフレなのに国際の利率上がらないのを説明してくれよって言うとこういうやつは必ず黙る。

>>107
海外も刷りまくってるから。
相対的に国債は維持されてる
通貨価値は金の値段が50年でいくら高騰したか調べるほうがいい

>>118
説明になってないな

>>123
まだ日本は保つと思われてるのは間違いないし生産力もまだあるのは事実だから暴落しない
それも増税を続けて国民から絞れると外国は思ってるから
逆に言うと減税始めたら国債を維持する意欲が無いとみなされ暴落すると思うよ

ネトウヨが大丈夫ってよくいうけど
単に返済先送りにしてるだけだよね？w
あー返す返すって伸ばしてる

>>106
無限に借り換えるだけだ

>>109
どんどん膨らんでいってる
リボ払いと同じやな

>>119
無限に通貨発行できるのだから何の問題もない

>>152
無限に発行できない。

日銀の基本政策　：　インフレ目標２％

→　インフレ目標設定ということは、
インフレの可能性は全く無い。

円安にふれると輸出増加し、円高に戻る。
円高であれば、輸入物価は安価。

【日銀法53条5項について】
日銀に取り入れた国債は、満期が来れば償還と金利の全額を
国庫の納付されるので、これについては政府は支払う必要が
全く無い。そして日銀に取り入れた国債は、いずれ満期が来れば
完全消滅する。

日本銀行法　第53条
５　日本銀行は、各事業年度の損益計算上の剰余金の額から、
第一項又は第二項の規定により積み立てた金額及び前項の規定による
配当の金額の合計額を控除した残額を、当該各事業年度終了後二月以内に、
国庫に納付しなければならない。

【MMT　Modern Monetary Theory 現代貨幣理論】

国債をプリントした紙幣で置き換えれば、
政府は財政赤字にならない。

米国は理論よりも先にこの考えで、
これまで経済政策を実行して来ている。
経済停滞の続く日本と異なり、
米国が経済成長して来たことは、
いうまでもない。

何も、問題は起こってない。
今年、米のジャネット・イエレン財務長官は
「国債金利が低下したので、MMTの正しいことが
証明された。」と述べている。

MMTは、いまの米国のバイデンとイエレンが、
実行しようとしているニュー・エコノミー。
新しい人類共通のフロンティアだ。

米国は、コロナ禍にともないこれまで、
一人あたり合計５０万円の個人給付を
行なって来ていたが、今年バイデンはさらに
一人あたり１５万円の個人給付を追加した。
現在、好況に向かいつつある米国には
世界のマネーが集まっている。
米国では、商店やレストランに求人の
貼り紙が増えている。経済が回っている。
激しかったBLMももう終息する。
国民に直接にマネーを注入すれば、
消費者が貧しくなっていかないというわけだ。

ケインズは、金本位制下の英帝国の経済学者だった。
この時代、イギリスは植民地の金鉱から、無限大に
多くの金を産出出来ていた。ケインズ理論は、
金本位制でなくなった戦後のイギリスにおいて
破綻した。英国病と呼ばれたスタグフレーションに
イギリス経済が陥った。

ケインズ理論は、英帝国の金本位制ではない不換紙幣下では、
中央銀行が国債を最大限にマネーに変換して市場へマネーを
供給していなければ成立しない。これがケインズ理論を
信望する日本が、長期に渡る経済停滞に陥っている理由だ。

>>112
＞ケインズは、金本位制下の英帝国の経済学者だった。

ケインズは経済学者じゃなくて哲学者だったんだけどね

無限に借り換えるとか繰り返してるとインフレになる
お金が増えてもお前らに回ってこず景気も実感できないまま数字だけ独り歩きする

取り残された庶民にだけインフレが起こり、何も良いことはない
ちなみにこんなに国債を発行してるのにネトウヨMMTガイジは貯金すらない

>>124
好景気って適度なインフレだぞ。ネトウヨとかMMTとか関係無い。

>>134
因果が逆な気がするが。

>>168
いや、MMT騒がれる前からインフレ率2%目標に取り組んでるからね

>>134
好景気の時はインフレになるが、インフレだからといって好景気ではない

>>177
デフレで好景気なんてない。

>>183
インフレで不景気はある

>>183
インフレにしたら好景気になるわけでもない

債券だろ
それだけで金になる

>>126
カネにならん腐れ債権なんてゴマンとありまっせ

何を言ってるのかよくわからん
国債は誰かが買って支えてるのだから利子も払うし返すべきものだろ
それ借金じゃないのか？国の年度予算で利子返済してるのは何だ、払わないない消せばいい
詭弁としか思えない

>>131
日銀に買い取らせるって方法もあるから

>>140
日銀の財源は個人や企業の貯蓄
これが尽きた時に何が起こるか想像してみて

>>157
うん
でも、現にいま
日銀買い取りで東証買いまくってるから
同じこと

>>157
それ、　”貨幣のプール論”　　だからｗ

>>170
貯蓄があるうちは金を借りれるが、差し引きがマイナスになり、返す見通しが無かったら信用無くなるよな
訳のわからん理論に惑わされるな

>>205　　　マクロの話に、ミクロを混ぜる＊発見！www

>>131
誰も買ってなんかない
税収や国家予算の何十倍もの借金を日本の誰がしてると言うんだね

というかこんな発言自体が国債の価値の毀損なのだが
判って言ってるのかね？

>>135
毀損したところで、円でメシ食ってる金融機関がその価値を保証してるから、下がりようが無い

ただ国債は政府が転覆しない限り、利子さえ払えば永遠に借り続けられる借金って話しちゃうの？

>>139
国債の信用が暴落して買い手がいなくなったらどうする？

>>143
それは有名クレカから借りれないだけで、ウシジマ君にでも借りればええんちゃうの？

>>143
日銀が民間銀行にお金用意して国債買い取りしてるから買い手がつかないってことはないらしいよ

>>143
買い手って多分キミが思ってるような市場に自由参加した主体ではないよ。認められた金融機関や証券会社だから日銀が元締めなので政策には逆らえない。別に強制しなくても金利があって元本補償だから喉から手が出るほど欲しい。他にそういう金融商品がないから。

>>139
政府の借金じゃなくても、お金が存在してる以上、民間含め誰かの借金が存在してるから
利子は必ず存在していて、お金を増やし続けないと利子が払えなくなる

>>158
ところがマイナス金利にしてもお金の需要が生まれない。これはどういうことか。

因果が逆なのだ。お金を増やせば成長するのではない。
成長しないからお金が増えないのだ。

よーく考えてみれば、家電屋などの日本の産業が競争力を失い、もしも車産業もそうなったとき、
そして少子高齢化がこのまま進めば、日本の経済力はどんどん落ちていく。
それに従って日本円の需要も少なくなるのは当然で、これを逆に
円を刷れば日本の産業が復活するなどと本気で思い込んでいるヤツは
ネットのデマ経済学に洗脳されているということ。

このくらい単純化すれば納得できるはず。

これはひどい。歳出の国債費は税金も使われているだろうが。そもそもそんな理屈なら財務省が支出抑制する意味ねーだろ。こんな世論操作やっていいわけ？

>>162
まさに財務省が意味のない支出抑制をしてると言ってるんだが？
そもそも財務省の世論操作こそ許されない人道に悖る行為

>>196
お前は＊だな。家計を必死にやりくりしているのに。赤字国債の意味も分からんやつが口を聞くなよ

>>202
財務省の世論操作にまんまと嵌っていて同情を禁じ得ない
お前さんのように赤字国債＝家計の借金と同じものと思っちゃってる人間が
多いからこの国は衰退しとるということを安藤氏が説明してるんだがね

なんだか、れいわ新撰組の山本太郎のおかげで
　日本人を＊にして好き放題してた財務省の嘘がどんどんバレていくなwwwwww

財務省　日本向け「日本は借金がやばい！１０００兆円超えた！破綻するぞ！」
財務省　外国向け「日本が破綻？するわけねーだろ。円を発行してんのにどう破綻するんだよバカ」

ちなみに、アメリカは日本よりも国の借金が遥かに多いが、経済成長をしてる。
山本太郎が言ってるのは正論だよ

>>163
90年代までは日本は健全財政で国の借金はほとんどなかったのにジャパンアズNo.1と言われるくらい経済成長してたな
なんでだろ？

どういう事だ
借金踏み倒すん気なん？

>>166
そう、個人国債は価値暴落する

税金は政治家のお小遣いではありません

国民一人あたりの借金が700万円とかいってるのはぶっちゃけ検討ハズレ的外れもいいところってこと？

>>179
預金のない国民が、預金のある国民から金を借りてるということ。

行政サービスがただのはずがなかろ。さっさと返せよ。

嘘上彰が↓

>>181
池上さんMMT肯定する内容書いたらしいよ

税金の制度の考え方が北欧と日本とは差がある。
日本の場合は、お上にお金を取られ
お上は、その金を使い民衆にも少しインフラ整備やら福祉やら諸々に使う
北欧の場合は、税金は一旦預けてそれにより、インフラやら医療や福祉やら諸々に使う

つまり、日本では官僚が税金を徴収して好きに勝手に使って私腹を肥やし天下り先を作り、国民には使いたがらない。

何か分かってきたのは国の財政を把握できている政治家がいないということだな。ある日突然国は破綻しましたとか言われそう‥

無尽蔵に国債出さない理由を考えろよ

要するに金融緩和（国債の発行）のリスクはインフレのみ
ただし日銀引き受けの場合に限るが

>>198
結局これ
ただインフレをコントロールできると思えない

アメリカではMMTはサンダースら左派の理論なのに、なんで日本の左翼は緊縮財政主張してるの？＊なの？

>>201
あいつらは自民党に反対してないと＊呪いがかかってるから仕方ないね

>>201
(´・ω・｀)つ山本太郎

保守系でこの理論支持しているやつは＊。

西部邁か生きていればケインジアンとの違いをしっかりと語ってくれたのに残念。

国債とは、
新たに使える通貨を発行することで、

日本円を持つ全ての人の持ち分から
こっそり
「　お　金　を　失　敬　す　る　行　為　」です。

これが正しい説明。

単に需要が不足してて供給過多なら財政出動で需要増やせばいい、
逆に供給不足で需要過多なら生産力強化する政策をすればいい、金とか関係ない
関係ないのにザイゲンガーとかふざけた事言う奴がいて、
それに国民も乗ってしまうからこんな事になる
貨幣は個人にとっては取引のツールで重要だけど、
国家にとっては需給調整のツールだぞ、取引証書なんだから

ハイパーインフレなど途上国でしか起こらないよ

国がお札刷らなきゃ国民にお金回らねえから。
国の借金（）の額は単に経済規模のバロメーターって最近の経済学では結論出てるぞ

国力があれば希薄化のインフレを抑えつつお札を刷って経済規模を大きくできるということ

国民は1人あたり1000万近い借金をしている
早く返そう。悲しんでる人もいると思う。