【値上げラッシュ】自転車が高い!ママチャリは1年で6000円値上がり、納期遅延も

【値上げラッシュ】自転車が高い!ママチャリは1年で6000円値上がり、納期遅延も

【値上げラッシュ】自転車が高い!ママチャリは1年で6000円値上がり、納期遅延も

1ぐれ ★2022/11/22(火) 09:21:20.19ID:htxAgi4i9
※11/21(月) 15:08配信
RKB毎日放送

自転車の値上がりが止まらない。小売物価統計によると、電動アシストなどの機能が充実したモデルが増えたこともあり20年前と比べると74%上昇。特にこの1年は物流費や円安などの影響で値動きが激しい。その余波は電動タイプにとどまらず、手頃な“ママチャリ”にも広がっている―。

もうママには買えない?ママチャリが手頃でなくなった日

福岡市内で15店舗を展開する自転車の専門店「KAITO」。最も手頃な26インチのいわゆる「ママチャリ」タイプが2万5800円で販売されていた。店によると5年前は1万5800円、去年は1万9800円で、特にこの1年で約6000円値上がりしたという。ママチャリの「2万円超え」に驚いたのは、娘の塾通いに使う自転車を求めて来店した家族連れだ。

父親「昔に比べたら高くなってるなぁ・・・。率直な感想」
来店客「高い!自分の中では高いです。でもギアの切り替えとかいろいろついてるから、それくらいするのかなと」

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f40f62a3a37cfec1be215d92159c16175ed0ec0

2ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:22:09.34ID:3rD9PhV60
昔は一万あれば普通なの買えたな

3ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:22:38.51ID:xCChj7R90
ハンターカブ、ダックスとかも納期2年とか

4ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:23:40.02ID:fYgJPeXi0
半導体不足だから仕方がない

5ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:23:56.11ID:/JaM0jJg0
2万円でもそのあと10年以上は普通に使えるんだからさあ・・・
あんま安かろうで商売続けるのやめませんかね。

6ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:24:19.77ID:bXQltvYE0
嫌なら日本から出ていけ
ここは30年間給料の上がらない国だぞ

7ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:24:29.95ID:3H59OFWO0
10年前なら1万で買えたよな

8ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:24:34.55ID:0Vks5Ofj0
>>1
良いんじゃないですか?
道交法一つ知らずに守らずのアホ妻が簡単に購入不可となれば被害に遭う人も減ります。
信号無視、逆走、スピード違反してるのはチャイルドシートを設置してるバカ妻だ。

9ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:24:50.56ID:tyutueSj0
5年前は1万で買えるやつもあったね。

10ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:25:04.24ID:OjUU0fqY0
>>1
戦争前なんだから金属は値上がりするに決まってるだろうに

11ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:25:06.05ID:8uzcQaE70
電動アシストで暴走してるババア多すぎ
免許制にしろ

12ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:25:06.20ID:46M2dukl0
1万で買えないの?
ママチャリっていうか高級車じゃん

13ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:25:33.61ID:tyutueSj0
グエンさんの自転車泥棒

14ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:26:04.44ID:DkUTYfCp0
>>2
昔はコーナンの目玉商品で9800円とかあったなぁ

15ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:26:15.08ID:hW5tXmlR0
1万,2万で自転車作れって言われても無理だよね
ロストテクノロジーによって作られていたんだよ

16ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:26:22.45ID:sMBjGSfZ0
貧乏人が自転車乗るなよ
タクシー使えば良いだろ

17ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:26:31.52ID:oRYRwuk10
安いのは良くないよ
5マンションくらいの買いなさい

18ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:26:52.97ID:zsv/L+DL0
ロードバイクは50万値上がりしてます

19ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:27:25.82ID:piO/l+s60
ロード、クロスも値上がりしてる
部品もシマノ以外になってたり

20ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:27:31.27ID:o/xHEEUt0
あがりの自転車買おうかな、と思うけど100万くらいするんだ、どうしよう

21ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:27:41.47ID:IdyKXGQV0
>>1
電動自転車が高すぎるんだよ。
国内メーカーの物は何故か10万わ切らないようになってる。
カルテルだろ、これは

22ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:27:48.32ID:eRxDRuSL0
走行中にチェーンが切れて遠くの自転車屋まで歩くハメになった時はじめて自転車の偉大さを知る
自転車は過小評価されすぎ

23ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:27:51.05ID:DkUTYfCp0
もはや、中古自転車買って前と後ろのタイヤ交換がベストなのかなぁ

24ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:28:18.93ID:FV3amhSk0
電チャリは下がったよな。パナのクロス型

25ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:28:43.11ID:ant288GJ0
コロナと戦争で世界中でインフレだな
アメリカはハイパーインフレだが

26ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:28:45.75ID:rEuUVwlG0
ありがとう自民党
ありがとう統一教会

27ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:28:57.33ID:HL8Wcgt10
ママチャリなんてもう何年乗ってないか分からん

28ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:29:34.26ID:/JaM0jJg0
昔は1万だったって世界が異常だったということに気づかんといかんよ。
国民が物価が安いことは良いことと完璧に死んじゃったが故に
賃金も抑えたままでいいという流れになったんじゃん。

29ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:29:38.37ID:YjTdeUQl0
オートライト義務化とかしてるしな

30ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:29:49.62ID:B5oSGLeM0
盗難されないようにな

31ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:31:28.79ID:/JaM0jJg0
ちゃんとした妥当な対価をもらう、という風潮がちゃんとあれば
自転車の価格は2万でも安過ぎる。

32ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:31:45.50ID:9XsTJUiI0
数年前はホームセンターで9980円だったのに
まじでくっそ高いぞ今

33ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:31:54.16ID:A2T/r+tK0
そもそも1万円台で自転車を売ってた当時からなんか価格設定おかしくね?って感想しかなかった

34ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:32:00.36ID:V0e0UrKS0
昔々はママチャリ5万円くらいしたのにな。
その10年後くらい原チャリが5万円で買えたり。
物価の変動はわけ分からん。

35ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:32:00.46ID:Vr0o+IZE0
>>21
10万を切らなくても売れるのに、10万を切って売るところはない。
欲しければ中華製が6万で売ってるんだからそれ買えば良いだけ。

36ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:32:04.92ID:Egfrq8kI0
昔は安いママチャリ使い捨て出来たけど今はオートライト2万以上だもんな
直しながら乗るかね

37ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:32:32.03ID:XsX+Wj/J0
AliExpressで購入すれば安いんとちゃうの?
品質は保証しないけどw
サドルが取れてアスは全ての道に通ずにならなければいいけど

38ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:32:36.98ID:Y+pRqFc20
今年の春チャリ買い替えたときに高くなったの実感してた
あちこち調べたらイオンバイクのギアなし15800円が最安だったな

>>14
ドンキで常に9800円のがあった

39ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:33:05.72ID:vr5c14/T0
 
 
 
自民と維新は浮世離れのパーティー三昧

森喜朗元首相は18日夜、東京都内で開かれた日本維新の会の鈴木宗男参院議員のパーティーであいさつ「プーチンを説得できるのは鈴木氏だ」

日本国民が物価高で苦しむようにわざと戦争止めないのが発覚した維新
維新に賠償請求だ
 
 
 

40ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:33:08.43ID:ePnnrU6F0
ママチャリまで値上がりしてるのかぁ

41ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:33:40.03ID:cjAswmlw0
子供用のなんか3~4万円するぞ

42ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:35:31.38ID:BMjKSwkR0
昔は100円で銀座に家が建った

43ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:35:47.31ID:CNGePKgi0
どんきなら8000円だぞ

44ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:36:27.15ID:2QEU+kZu0
えー、1万で買ったのに

45ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:36:49.06ID:hPaWjTzW0
個人経営の小さなチャリ屋の店先に一万くらいの並んでるだろ

46ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:37:25.08ID:IdyKXGQV0
>>35
みんな仕方なく買ってるんだよ
国内メーカーの半を押したような値段に価格統制があるのかを問うてるのに、あっち買えばいいとか好みの話じゃないんだよ。
バカなくせにレスしてくんな。

47ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:37:30.40ID:0Vks5Ofj0
>>35
死な生を購入した時点で地獄の一丁目。

48ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:37:32.58ID:S7Q6Ka7u0
その割には電動アシストママチャリに乗ってるママさん多いぞ
交換用バッテリーの値段も上がってそうだ

49ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:38:05.22ID:LVHESppC0
ママチャリ買おうとして調べたら普通に3万位するのには驚いた

50ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:38:12.49ID:lDivJzsh0
>>28
これだねぇ

51ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:38:24.42ID:zJFTGoC20
自転車使い捨てのイメージだったけど最近は高くなったしカバー掛けたりパンク防止剤入れたり大事にしてるわ

52ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:38:32.81ID:YBKwFSdI0
>>4
それな

53ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:38:41.41ID:SsDWjJPB0
今までが安すぎた。軽車両で命を預ける道具だからね。

54ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:39:21.92ID:IdyKXGQV0
安いママチャリは、タイヤやチューブが弱いしリテーナーも破裂しやすい。

55ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:39:25.02ID:9XsTJUiI0
パナソニックの電動もどんどん上がってるらしいな

56ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:39:53.81ID:mpzEaewq0
安いママチャリとブリヂストンあたりのママチャリ較べると
全く別物なんだよね

57ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:39:54.19ID:emKU0Xr+0
半導体の影響がここにも出てるのか

58ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:40:03.67ID:bq5qcP4f0
盗まれないように気を付けないといかんね

59ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:40:13.20ID:4Lv24Uo00
中学上がる子の親が嘆いてたわ

60ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:41:08.68ID:C9hVS8rC0
>でもギアの切り替えとかいろいろついてるから、それくらいするのかなと

そこかよ
そんなんで納得してるから消費者が舐められるんだよ

61ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:41:12.17ID:MEJgBXi30
もう終わりだ猫の電動機付き自転車

62ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:41:29.01ID:uNfUbP2q0
自民党に投票するからこうなる。

63ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:10.53ID:0Vks5Ofj0
板橋区足立区葛飾区江戸川区江東区この辺は治安も悪いしチャリ盗難し放題じゃね?グエンが狙いそうや。

64ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:20.12ID:83SlVVZz0
そもそも自転車は使い捨てではなく整備しながら大事に乗るものなので、ある程度の金は払えよw

国内メーカーが安全を担保にしたセコい商法してたり、自転車屋が高額請求したりしてるのも悪いが。
一番悪いのは末締め末払いのトンデモナイ慣習かもしれないけどな。

65ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:26.28ID:ErKBEVW20
移動にコストが掛かるってのはそもそも時間犠牲にしてんのに更に経済的負担が掛かるとか馬鹿らしいな

66ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:31.03ID:9Mg+aAuU0
ダイチャリ使えば

67ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:32.77ID:5aIJehAD0
>>3
ど田舎の販売店で頼めばワンチャンあるらしい

68ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:36.89ID:4u0U7C4z0
どうせ規則守って乗れないんだから徒歩でいいよ

69ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:42:48.50ID:IXiRbu7p0
乗り物はちゃんとしたもの買ったほうがいい
車検のない自転車はなおさら

70ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:01.94ID:59XJs8ZV0
ママチャリなんてそこら辺に落ちてるのを拾えよ

71ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:13.00ID:N0jsRozc0
俺のハリヤ、13万で3ヶ月待ちだったわ

72ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:29.52ID:LgIhzJmI0
原付は二人乗り禁止なのに、電動アシスト自転車の前後ろに二人子供乗せて爆走してるママ達、危険すぎる!

73ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:36.94ID:19K5XlL30
そもそも、安い自転車の存在って社会悪だと思う。
害人が不思議がるのは、日本はカフェの席取りでバッグやiPhoneを置いても盗まれないびっくりする国なのに、傘と自転車だけは盗み放題だって言うよ。
安い自転車は、盗まれた側が盗まれでもすぐに諦めるし、盗まれなくても使い捨て感覚でスグに新しい物を買うから、街中に放置自転車が溢れ、その処理に行政=税金が使われるまくってる。

74ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:36.94ID:WsxhtD/c0
手押し荷車みたいのが欲しい

75ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:45.19ID:Vr0o+IZE0
まあ、東京の最低賃金だって2000年の703円が2011年(震災前)には837円、2022年には1072円と、1.53倍になってる。

昔は税別表記だったことも考えると9980円の自転車が16800円、12800円の自転車が21500円になってもこれでやっと現状維持。

76ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:49.40ID:Wj/vCpp/0
ママチャリは子供乗せの事故多くて
規格審査厳しくしてるからな
まぁ、安全面考えたら相応だと思うわ

77ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:43:54.54ID:6YEQgFXV0
>>14
1万未満の自転車は昔から買うなと言われている
漕いでていきなりハンドルがすっぽ抜けた話とか聞いた

78ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:44:39.85ID:ErKBEVW20
>>70
日本のサイクルシェア発祥の地?

79ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:44:42.33ID:mpzEaewq0
安いママチャリでブレーキがキーキーいって止まらんのは
ゴムが悪いんじゃなくて、粗悪なブレーキキャリパーがすでに歪んでる

80ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:44:48.58ID:JY3YNLH/0
DAIWACYCLEの安いママチャリが13,000円くらいだったのがもう22,000円くらいになってるしな…

81ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:44:49.10ID:WsxhtD/c0
>>73
外人の認識って傘とチャリに及んでるのじゃろうか?
チャリ盗まれたら恨んでるけどな

82ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:45:03.39ID:JY3YNLH/0
DAIWACYCLEの安いママチャリが13,000円くらいだったのがもう22,000円くらいになってるしな…

83ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:45:26.76ID:sPGzC17S0
>>5
2万で買ったドンキの自転車、10年目だけど十分使えてる。

84ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:45:49.30ID:LGlCsu3O0
>>14
それ買ったことある
漕ごうとして力入れたらペダルが折れた

85ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:45:51.30ID:7m7beYtt0
自転車売るなら今だな

86ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:45:59.09ID:WsxhtD/c0
この時期、歩きでいいんだけど
荷物が重いのと、地味に靴がちびるのがな

87ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:46:26.92ID:emBZda7C0
ママチャリ市場も転売ヤーに荒らされるのか…流石にそんなことは無いか

88ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:46:34.23ID:5DDscTHO0
タイヤが高いわ
リアだけで4500円もしたよ
本体が13000円なのに

89ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:46:57.56ID:XuUu0V3v0
かみさん用にヤマハの電動チャリ買ったけど
値段の割には安っぽいわ
まあ電池が高いだけなんだろうしな

90ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:47:13.60ID:83SlVVZz0
良いことはあって、2万円を超えたあたりから都下でも放置自転車が極端に減った印象ある。
クロスバイクの選択肢を持つ人も増えて、そういう人は一定額を払っていることもあってまず放置しない。

91ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:47:13.83ID:sKiXsEJV0
海上コンテナ運賃が高くなったから

でその運賃で利益上げまくってたのが

China国有企業w

なぜChinaがロックダウンしまくってたのか?
それを理由に海上コンテナ運賃を上げられたから

コロナで稼ぎまくったChina共産党
金持ちが更に金持ちに

92ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:47:56.08ID:givVpX+V0
どこ停めてもカネかかる
乗り捨てできない
チャリとかイランやろ

93ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:01.19ID:buQyk3aH0
>>8
今どき主婦は電動アシストで最安の自転車なんて買ってない

94ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:07.64ID:sKiXsEJV0
イオンのブラックフライデー
100円いつもより安いですよが、多くて何が何だか

95ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:09.20ID:fwFDW9Kk0
自民党、公明党の圧政は恐ろしいな。
日本人が貧乏にされて自動車に乗れなくなり、自転車が増えた、電車にベビーカーが増えたと思ったら、
こんどは自転車だよ。
次は靴だ。
ふつうに靴を買うことができなくなって、100均で買った履き物履いてる人が激増する未来が見える。

96ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:09.83ID:9c1+RtFc0
費用対効果を考えると2.5万でも安いと思うわ。
ほぼ毎日使って10年くらいは乗れるんだから。

97ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:13.27ID:MEJgBXi30
>>63
北区と荒川も追記

98ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:33.64ID:FjY7rbdG0
ぼくチャーリー

99ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:37.32ID:TTtLl+Rt0
>>88
通販で買ってYouTube見ながら自分でやったら意外と簡単だったよ
前後合わせて2,500円で済んだ

100ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:48:45.97ID:rDVcA87O0
半導体使うならまだしも材料と輸送費だろ
悪質な便乗値上げだね

101ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:49:25.39ID:iVsQoGEa0
俺の乗ってるロードバイク、16万で買ったのに1年経たずに27万近くに上がっててビックリどころじゃない

102ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:50:02.11ID:3GXWnn2/0
15年前ならホームセンターで6000円ママチャリ買えたぞ
すぐ錆びたけどな

103ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:51:47.86ID:9QAH4F6y0
電動アシスト自転車のバッテリーって寿命どれくらい?使用済みバッテリーはリサイクル可能なのか、処理できない汚物として溜め込むしかないのか?

104ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:52:09.99ID:MgDLTEr90
半導体不足

105ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:53:38.28ID:8sL7mtlU0
自民党に入れるからこうなる
定期

106ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:53:39.75ID:m0RaNkGC0
今やクルマもバイクも当たり前に年単位で待たされる
色なんか指定したらいつになるかわかんない

何でこんなことに…

107ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:54:00.96ID:d615R6Ua0
とりあえず中華が0コロナだから
9800円セールはもう2度とこないだろう

108ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:55:11.52ID:hi98ha0S0
>>6
30年前ってバブル経済なんだけどw

109ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:55:15.71ID:CboO9U+C0
昔は安物でもステンレス製で良かったが最近の安物はほんと使い捨て品質だな

110ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:56:11.95ID:mpzEaewq0
>>106
輸出優先だからな
円安なのに値上げしてない国内で売るより儲かるし

111ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:56:45.45ID:B2BN/hUy0
>>1
半導体か

112ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:57:03.95ID:93JaE7FI0
昨日近くのホームセンターで
ブリジストンママチャリ
5万超えてた

113ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:57:10.37ID:qNNmTzln0
このままならデフレが終わってスタグフレーションになっただけになる

安倍と黒田がやりたかったことってこれなのか?

114ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:57:50.81ID:iYNZPh440
>>4
ママチャリ関係なくね?

115ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:58:11.74ID:e2y9ZIhe0
GIANTのエスケープR3なんか2年前まで5万で買えたのにあっという間に8万だわ
クロスバイクすら気軽に買えなくなってきてる
来年は更に値上げだとよ

116ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:58:13.03ID:CXdNc1Id0
値上がりして買えないなら自分の給料増やせばいいんですよ?

117ニューノーマルの名無しさん2022/11/22(火) 09:58:31.12ID:Tk36EH9K0
昨日は吉田はるみと高橋千鶴子はかなりまともな質問していて、高橋千鶴子は岸田に減税まで求めていたのに岸田は減税否定していた
なぜ生活に苦しんでいる人が自民党に投票するのかが最大の謎だわ

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