※読売新聞
価値わからない・なぜ5点も・本物に感動…県が3億円で購入、ウォーホル作品に波紋
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221026-OYT1T50268/
2022/10/27 06:32
鳥取県がポップアートの巨匠アンディ・ウォーホルの木製の立体作品「ブリロの箱」5点を計約3億円で購入したことが波紋を広げている。2025年にオープンする県立美術館の集客の目玉として期待を寄せる一方、疑問の声も相次ぎ、県は急きょ住民説明会を開催する事態となった。(藤本幸大、林美佑)
「ブリロの箱」は、米国のたわしの包装箱を模倣した1964年の作品。経済成長を遂げる米国の大衆文化をアートとして表現し、世界の芸術の価値観に変換をもたらしたとされる。作品は複数制作されている。
県は「都市部の美術館にないポップアートの名品を展示できれば、鳥取の存在感をアピールできる」として、2025年春に倉吉市に新設する県立美術館向けに、5点を計2億9145万円で購入。このうち1点(6831万円)は1968年に制作された希少なもので、残る4点(各5578万円)はウォーホル死後の90年、生前の企画展に関わっていた美術関係者がウォーホル了解のもとで作った。
新美術館を所管する県教委によると、国内ではブリロの箱は収蔵されておらず、「集客効果に加え、新たな視点で物事を柔軟にとらえ、想像力を豊かにする教育効果もある」と期待する。
ウォーホルの人気は日本でも高く、2014年に東京・森美術館で開催された「アンディ・ウォーホル展 永遠の15分」は3か月あまりの期間中、約28万人が訪れた。
しかし、県では購入に疑問の声が出ている。
7000万円以上の動産を購入する場合、条例で県議会の議決を必要とするが、作品は1点ずつ取得したことで対象外となった。
県は7月にも別のウォーホルの代表作「キャンベル・スープ缶」を元にした立体作品を4554万円で購入済み。いずれの作品も有識者で構成する外部委員会に取得の了承を得ており、手続き的には問題ない。
それでも、7月にブリロの箱の購入予定が報告されると、批判的な意見が寄せられた。
9月議会では「日本人には全くなじみがない。米国にあってこそ意味がある」と批判があったほか、県教育委員からも「3億円を高いと感じる人がいる」「なぜ1点ではなく、5点必要なのか」といった不満が示された。
こうした指摘に、県教委の尾崎信一郎・美術振興監は「大量生産、大量消費が可能となった米国の60年代を象徴する作品。1点では意味がない」と説明する。
その一方、足羽英樹教育長は「収集方針の説明が十分に浸透していなかった」と釈明し、11月までに県内各地で住民説明会を開くことになった。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
3ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:36:05.02ID:ZRxALMwL0
島根県民ですが税金の無駄遣いは良くないと思います!!
4ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:37:27.15ID:7+c8PNUP0
ルールに沿ったものなら住民ががたがた言っても無駄じゃね
7ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:38:15.09ID:aprFSsMi0
ゴミ箱?
8ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:38:34.08ID:w3Pe08j30
数年後数倍の価格で売却
うちの市の美術館にもなんだか知らんが
キャンベルスープの缶のオブジェがあるな
あんなんにいくら出したんだろうな
10ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:38:43.91ID:VkFZ6HY70
県立美術館なんか誰が行くん?
11ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:38:54.36ID:aprFSsMi0
しかもアンディ本人が、作ったのは1箱
13ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:39:33.60ID:aprFSsMi0
ゴミ箱が3億円クソワロタ
15ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:40:01.88ID:G6bWhuPE0
キュレーターの話を聞きたい
価値は下がらないからいいんじゃない?
鳥取なんて砂場しかないし
18ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:40:28.72ID:BzwZWzzw0
誰でも15分は有名になれる時代が来るって言ってたな
本当にそんな時代になった
無数のバカに発言権が与えられる時代が、こんなウザい時代だとは想像できなかった
19ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:40:32.47ID:AU4dhga40
一応転売できる可能性はあるらしい、ただし最低でも四半世紀は待たないといけないけど
20あ2022/10/27(木) 08:40:34.83ID:IDm97IH90
知らんけどさ金額を問題にしてる人は
価値が倍になったらよくやったって言うべきだと思うが
その辺のこと理解して言ってるのか?
22ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:40:36.07ID:aprFSsMi0
鳥取は凄いねアホ
昔、三越でやった展覧会を見に行ったが
あれはアメリカ人がアメリカの大量消費の歴史を語るためのものだぞ
田舎県の鳥取が持っていてもなあ
26ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:41:09.40ID:6hal97n70
>>3
将来100億円の価値になるから無駄遣いではない
28ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:41:17.15ID:ILDEs1GP0
アンディ・ウォーホルの偉大さを分からない芸術と無縁の人間がイチャモンつけてんだな
29ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:41:20.43ID:aprFSsMi0
これで他の業務に支障出てワロタ
30ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:41:20.89ID:vArpkfHF0
公務員のゴミどもが税金でやりたい放題
自分より馬鹿な奴が高値で買ってくれると信じてるから
34ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:42:19.51ID:aprFSsMi0
3億あれば他のことできんだろ
本人作品は一点だけで残りは関係者が
死後に製作 それって価値ないだろ
ズルまでして払う
> 7000万円以上の動産を購入する場合、条例で県議会の議決を必要とするが、作品は1点ずつ取得したことで対象外とな
>>4
普通の会社でも分割稟議はやってはいけない事になっているはずだが?
40ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:43:16.55ID:aprFSsMi0
決裁切ったやつ慌ててるだろうな
41ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:43:59.58ID:H6GeYzdu0
>>10
石川県立美術館は良かった
金蒔絵の硯箱や茶道具や…
国立とかと違ってコンパクトな美術館だから
観光に組み込んでも無理がないし
古き世に栄華を誇った土地の県立美術館は
当時の日用品なんかが本当に芸術品、いい物がある
44ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:44:52.00ID:AU4dhga40
あれだ問題点はただ一つ、さすがに適当に買うには高すぎるそんだけだな
議会にかけろよ
47ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:44:57.23ID:ryJ5Hw730
鰤の口?
48ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:44:58.48ID:je8gwcgb0
>>28
Tシャツに本物のバナナを接着してAndyってサインしとけば10億くらいで売れそう
49ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:45:08.72ID:BzwZWzzw0
島根が横山大観、鳥取がアンディウォーホル
どっちもショボい、名前だけの美術館品集め
アンディウォーホールは人気あるし、値上がりするから、わりとこの美術館の担当者優秀なんじゃね
53ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:45:51.24ID:aprFSsMi0
うまい棒3000万本
こんなの県の税金で買うなよ
過疎県は国から補助金とか出てるんだろ?
この不自然な取引を仲介した業者から幾ら貰った?弱みを握られてた?
57ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:45:59.67ID:tibZJq9c0
税金の用途に納税者は口出しできない
国葬然り!
58ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:46:24.01ID:aprFSsMi0
適正な価格かさなのかをまず説明しろや
59ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:46:35.61ID:5j6xMYeN0
うちの自治体にもダリの作品とかあるけど
ちっちゃい美術館の隅っこで煤けとる
分からなかったから調べてきた
これで3億?ばかなの?
61ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:47:37.46ID:6hal97n70
砂丘の観光収入が凄いのか
62ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:47:38.12ID:aprFSsMi0
鳥取はあほ
63ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:47:48.01ID:dmm8qw7B0
美術品取引はよくマネーロンダリングや裏金作りに使われる、言い値が通る世界だから
県立なら鳥取に因んだ作品を集めろよ
海外作品は国立がやりゃええんじゃ
美術館にわざわざ行くのは上級
庶民はもうそんな体力も気力もない
しかし上級とはいえいくら金と暇があっても誰が鳥取の美術館にわざわざ行くん?w
鳥取県全体で人口60万人切るくらいらしいが
そんなとこの税金を3億もつかってそんなもの買うとかキチガイ沙汰やない?
71ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:48:50.79ID:aprFSsMi0
既にどれが本物の1箱か分からないとかのオチ
言っても絵画は価値が上がるからな
困ったら売ればいい
>>52
俺もw
でも価値を見出してる人が多いし、そう悪い買い物ではないと思う
まったく良さが分からないけどw
75ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:49:55.91ID:aprFSsMi0
適正価格か教えて
近代アートのコレクション展とか見ると
何故これを収集した?ってのが数ある
ウォーホルのほうがマシ
78ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:50:17.41ID:T2gUjkHX0
美術的にはゴミ
しかし自分より馬鹿な金持ちに売りつけることで値が上がる
1968年制作のやつが希少なんだから、それだけあればいいだろ
後年複製されたのは売却して、他の作品を買えばいい
現代アートって「なるほどねー」と感心はしても感動はせんやろ?
82ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:50:43.92ID:Lu/Veef20
過去に川口市が高額な盆栽を購入しようとして
市民やメディアから大バッシングを食らって購入を断念した事があるけど
今じゃ川口市は盆栽で有名になり海外からも客が押し寄せる程の大繁盛
これと同一視する事は出来ないけど、ポピュリズムに屈して後からバカを見る事は多々ある
本物?と模倣の区別がつかないのがウォーホルとかの現代アートだろ
それが最初にやり始めたウォーホルは価値あるから、ウォーホルが高いだけ
84あ2022/10/27(木) 08:51:08.33ID:IDm97IH90
役所がやることは否定しないといられない奴って頭おかしいの?
86ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:51:25.84ID:C6FzVg4H0
>>1
3億円分の金塊が飾ってある方が集客できると思う
巨匠から無名までの砂丘や砂場を描いた作品ばかりこれでもかと展示すれば
もうそれだけで前衛美術館を名乗れる
アメリカのスーパーで売ってるブリロ洗剤の箱を並べて3億だからな、現代アートを理解できないのもわかる
金だすやつがいるから成り立つ
こんなの買う位ならチロルの箱を1000万円分買って大量に並べた方が芸術的じゃね?
>>70
場所によるけど美術館なんて
常設展示は100円~500円くらいだぞ
特別企画は別料金だけどさ
単に興味がないだけだろうと
91ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:53:36.43ID:fSH5DSBZ0
バカバカしい。
92ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:53:59.59ID:DyPRxI0u0
漫画家の原画買い取って展示した方がマシやろ🤣
県民のため、もしくは日本人アーティストに使う選択肢は無かったのか
>>73
コピペ職人に一体どれだけの価値があるんだろうなw
しかもウォーホルの作品は一点だけで、残りはウォーホルと縁のある美術関係者が作ったもの
それで2億以上も金をかけるって正気の沙汰じゃないわ
税金で金になるもの買って売却して得られた金は着服って流れかな?
地方の美術館なんて目玉展示物ないと
誰もこんからな
県外からの来客見込める目玉はいる
企画展としてレンタルじゃなくて所有する必要あったんやろか
これさあ
発表したときは箱をたくさん並べてたわけじゃん
そのうち5個だけ買ったとか意味わかんねえ
99ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:55:16.43ID:jKTKAECr0
アートとか芸術とかは詐欺と同じだと思ってる
一部の人しか価値を感じない物に高額な税金を使うのは止めろ
貧しい人に食料品でも配る方がいい
101ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:55:20.90ID:7PTM+SYA0
県民の血税がこの箱みたいなやつになったの?
102ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:55:31.13ID:aprFSsMi0
106ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:55:45.24ID:hJyiVTAT0
鳥取金あるねー
1つで成立するものを同じ場所に5つもあったら価値が下がるわ
Brillo Box以外に何買ったんだ
こんなのでも美術品の設定にしたら
美術品になるって作品で
この作品に美術的価値を見出すのは難しい
この作品の価値と意味合いが分かるのなら勝手展示も問題ないが
集客のために購入ならアホと言いたいが
これみに来る馬鹿がいて成功するんだろうな
109ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:56:06.75ID:DfFXl8sM0
110ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:56:11.70ID:jKTKAECr0
>>98
そうなの?市民騙す気満々じゃん本当に詐欺じゃん
数年展示してそのあと売却すればいいじゃん、ふつうに値上がりするよん
ウォーホルがキャンベルスープやらスチールタワシの箱の商業デザイナーやったんかと思ったんだが
違うんなら凄い面の皮だなと
113ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:56:29.68ID:aprFSsMi0
60万人の税金で箱を買います
>>92
それな
水木しげるの描いた原稿でもネームでも良いから展示したほうが集客になると思う
115ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:56:57.91ID:aprFSsMi0
誰もが適正価格知らない件
>>99
それを示したのがデュシャンであり
ウォーホルで
高額でこれ買うのはアホ
117ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:57:15.04ID:Fi172Cnx0
>>88
これな
自治体「税金で金持ちの道楽を疑似体験させてやってんだろ!お前ら個人じゃ一生縁のない芸術やぞ、貧乏人どもがぁ!」
庶民「もっと別の道楽よこせ」
118ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:57:17.68ID:/qMin32e0
芸術なんてただのオナニーだから
トマトスープやマッシュポテト投げつけられて当然の分野
119ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:57:22.49ID:k1ZfWLot0
砂丘に草生える
しかも模造品が5000万円以上って…
それなら本物一個置いてビールの箱でも並べとけ
122ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:57:52.69ID:Ku7zcGPc0
いま3億だけど10年後は30億
124ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:58:24.40ID:jKTKAECr0
>>109
まぁ俺はそう思うってだけ
絵の具と紙に何億とかさ、詐欺と同じだって
125ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:58:48.93ID:oCk8AvO40
どうせ責任者にマックマージン付きの契約じゃねの
数千万の
126ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:59:17.74ID:18EWXDsd0
こういうのは地方議会になんかかけたらまず間違いなく賛成多数にはならんからトップ判断でいいと思うけどな
127ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 08:59:32.48ID:RKDXENAc0
とち狂った とりとりけん
シャガールやモジリアニはともかく、これを3億とな。
あほやろ。
ウォーホールは微妙だけど
3億円ならわりかし回収できそうやん
芸術作品に適正価格なんてないでしょ
それにそれだけの価値をつけて買おうとするやつがいるから
そういう価格がついてるだけで。
庶民も売却不可とか言われたら、いらんでしょ。
転売的な価値があるからただならもらうと思うだけで。
その作品の芸術的価値を評価してるわけじゃない。
133ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:00:25.08ID:Ku7zcGPc0
アホみたいなフィギュアに何万円も使うくせに
134ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:00:34.60ID:KVJN93N70
贋作じゃね?
136ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:01:15.58ID:oCk8AvO40
価値ないな
現代アートとかその国だからこそ価値が有る
我々日本人が英語のロゴとかBOX見ても、ただの箱
139ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:02:35.88ID:oCk8AvO40
アメリカでこの価値が付いてるのか?
140ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:02:38.04ID:Ku7zcGPc0
アカ、アオ、グンジョーイロ、キレイ
鳥取県はゲゲゲの鬼太郎水木しげるロードに記念館など
展示や美術関連に力入れてるイメージ
投資兼ねてるなら良いんじゃね?
今後景気は冷え込むけど
>>124
べつに欺いているわけではないから詐欺とは違うでしょ
女子高生のパンツ売りを詐欺師とは言わないのと同じ
価値を釣り上げているだけ
147ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:03:02.73ID:jKTKAECr0
例えば絵画とかさ、誰かがそれをすんごく気に入って1億円で購入したとする。それは分かる。その人が気に入ったんだからさ。
でも分からないのがその後のその絵がまた同等かそれ以上の値が付くこと。たまたま同じ感性のその絵を気に入った人がいたのか?違うと思うんだよなぁ
>>1
福岡市美術館にはプレスリーがあるけど、三十年以上前からある
金沢の現代美術館なんて
これほどの価値すらないものばかりだけど
客はようけくるしな
あんなゴミに払うくらいなら
こんなゴミ箱に金払う方が価値がある
>>142
レプリカ一個5500万だが
レプリカに投資価値あるか?
存命中の安いうちに買ったならまだ分かるが高騰した後に買うなんて馬鹿の極みだろ
現代アートの売買って才能がある人の作品をいかに無名なうちに見つけるかだ
152ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:04:21.95ID:p9TxDYpI0
金で出来てるのか?
県民1人あたり500円くらいだろ、世界的な巨匠の作品がたった500円で見られるなら安いもんや
154ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:04:38.42ID:Fi172Cnx0
>>131
そらそーやけど、よりクソな使い方と比較してもなぁ
オトモダチ工事関係者に金が落ちるから賛成される
そーゆー意味ではハコモノの方がマシともいうw
156ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:05:05.82ID:aprFSsMi0
マリリンモンロー買えよ
分割購入で議会通さない買い方したのか
これは問題だな
これが良いなら何億だろうが細かくパーツに分ければ議会無視できるってことだ
公費の使い方大丈夫?
158ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:05:40.17ID:jKTKAECr0
>>143
統一教会が壺を何千万円で売るのは詐欺だと思うけどね
ケースバイケースだよ
オリジナルが6831万円で、複製品が1個5578万円で4点
ウォーホル本人が制作したオリジナルと他人が制作した複製品の価格差が小さすぎる
ボッタクリじゃん
>>82
盆栽買わなくても有名になったのならそれはそれでいいじゃん
>>121
大元のレスがそれ狙ってるのに外したからだよ
163ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:06:07.40ID:Fi172Cnx0
>>137
60年代当時のピザーラの箱みたいなもんやから
その審美眼は正しい
164ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:06:30.30ID:mEujSC+t0
買って価値がなくなるどころか多分値上がりするから問題ないよ
165ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:06:35.21ID:5HbaJcmT0
1個6000万円?
6000円の間違いでは
>>136
横尾忠則あたりが先に正露丸とかグリコのランナーを描いていればなあ
168ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:08:01.44ID:Ku7zcGPc0
>>150
ウォーホル自らレプリカを製作させて人気があるのもある
1960年代なんて動画も撮れてる時代にそんなに価値があるのか?
このご時世で鳥取風情がこんなんできるんだから平和なもんだ
>>158
何かご利益があるとかそういう風に言って売れば詐欺なんじゃね
詐欺ってのは欺かないと成立しないだろ。ケースバイケースじゃねえよ
172ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:09:00.31ID:aprFSsMi0
平安時代みたいだな鳥取
173ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:09:01.36ID:SeZSxaK70
何の根拠もなく
思いつきでウォーホルが良いんじゃね?と
話が進んで行ったと思われ
175ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:09:40.35ID:aprFSsMi0
レプリカで良いならもっと安いの買え
176ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:09:52.24ID:Ku7zcGPc0
でもフランシス・ベーコンとか買ってもお前ら分かんないじゃん
178ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:10:29.24ID:qovPwb020
>>164
値上がり? 他人の金でギャンブルやってんのか
予算消化にちょうど良い金額だったんだろwwwwww
182ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:11:09.71ID:9TzsB4M10
鳥取風情に芸術など100年早い
普段は客寄せ用で高騰したら売れば良いんじゃね、知らんけど
184ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:11:15.47ID:EO74NS5O0
>>103
分布相応な事するから貧乏なんや
たぶんずっとこう言う事してたんやろな
3億程度で買える美術品の中で今後1番値上がりしそうなものを選んだだけ
それが洗剤の箱なんだ
>>176
絵を見れば5ちゃんねらは激しく反応しそう
187ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:12:08.56ID:o3igLQus0
オリジナルは1点てw
188ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:12:18.57ID:aprFSsMi0
京セラから借りろよ
まぁイカのモニュメントも相当叩かれたけど観光収入増えて手のひらクルーされたケースもあるからね
投資とか言ってるやつもいるが
財政破綻するまで売却することはないだろうし
そのときは買い叩かれるから
単なる無駄遣い
192ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:12:53.82ID:eiYMhKN00
山上の気持ちが少しだけ分かったか?w
193ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:13:19.68ID:sh69942R0
偶然YouTubeで昨日なんとかの箱を奪い合って戦争してる動画みたわラプラスの箱だったっけ?
箱で戦争もおこんだから箱が3億しても不思議では無いな事実は小説よりなんとやら言うてますしお寿司
ウォーホルなんて日本人ほとんど知らないだろ。
自分の趣味を税金で買っただけだ。
196ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:13:38.95ID:7H33qRTH0
197ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:13:40.17ID:HUfx1pld0
取鳥県民ですが誇らしく思います
西日本は特に海岸沿いの県、池沼アート?が大杉。
気分悪い( ̄ー ̄)
>>192
山上の気持は無理だけど、第二の山上を期待する人の気持は分かった
>>194
UNIQLOが毎年出してるからそれはないんじゃ?
202ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:14:16.57ID:hNoe+DeG0
問題は細切れで購入して抜け道を利用した決済プロセスであり、美術品そのものは正当な価値だろ。むしろ値上がりも期待できる。
3億円に美術として議会承認を得れば新聞などで普通の話題として終わったはず。
>>162
そもそもこういうやりとりを面白がる時代か?2ちゃんねるじゃあるまいし
人気が独り歩きした結果だな
作者が儲けた訳じゃ無く商売人のキャッチボールの末に鳥取にたどり着いたってわけ
207ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:15:16.38ID:Ku7zcGPc0
ウォーホルも知らない人生はそれはそれで見直した方が良いかもなと鳥取県は言いたいのかも
208ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:15:44.72ID:Fxdqd9GA0
ウォーホルなら将来間違いなく値上がりするし
鳥取県の財政は将来間違いなく悪化してるし
将来県民の子孫を助けてくれるお宝になる
211ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:16:33.03ID:qovPwb020
>>208
ふざけんな財政悪化してんなら ギャンブルなんかやるんじゃないよ
>>147
そういう感性を持ち実際にその作品に大金を投じる金持ちがいる、
ということが現実に証明された以上、そりゃ価値は高くなるよ
絵に描いた餅と、実際に食える餅くらい違う
213ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:16:36.03ID:ifgHjpun0
本物と一緒にピザーラの箱も展示しとけば
ウォーホルよりも
元のキャンベルスープ缶のデザイナーを褒めてあげたらいいのになとは思う
商業デザインを集めてこれが芸術ですってのはな…
県教委の1ファンが職権濫用して決めたんだろ
興味無い県民からしたら噴飯ものよな
218ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:17:25.00ID:0JKnulVm0
福岡市が1986年に1億円で買ったウォーホルのエルヴィスは今200億円まで価値が上がってるが
今買うのは明らかに高値つかみ鳥取はアホ
不便だから簡単に行けないや
福岡市から車でアホみたいに時間かかった
鳥取、すでにシゲルミズキミュゼとかあるしそんな要らんやんか
222ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:18:40.79ID:du1dLjxV0
鳥取ならスタバのカップでも展示してればいいと思う
223ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:18:55.79ID:Fi172Cnx0
絶対に価値が上がるとかゆうてる奴は本気か?
特にレプリカ
バスキアとか100年後にクッソ値段上がってると思うか?
アメリカ様が景気いいうちだけ高いんやろ
せーぜーマグリットあたりにしとけ
あれはわかりやすく面白いし、見てくれもいいからそれなりの値段が維持される
224ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:19:05.10ID:4St9NJsA0
キャンベルのスープを梱包するのに丁度良さげ
226ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:19:10.14ID:Fxdqd9GA0
>>214
>商業デザインを集めてこれが芸術ですってのはな…
いまだにそういう感想が出るってことがウォーホルの勝利ってことじゃないか
>>156
アンディウォーホールの
マリリンモンローの原画250億やで
本人が作った物ならともかくレプリカにまでなんでそんな高値が付くんだ
232ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:20:02.16ID:ixX8A2g30
3億も価値があるわけ無いだろこんな壁の落書き小僧が酒飲んで酔っ払って書いた落書きに
日本で言えば吉田カツみたいな雑魚
233ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:20:07.19ID:Ku7zcGPc0
製品の箱を描いてなんの価値が?とか俺でも描けるとかのレスが当時起こった無教養な人々の批判そのままで感慨深い
将来、高く売れなかったとしても責任取りようがないだろう?
それは無責任っていうんだよ
235ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:20:34.74ID:FmW8CmaY0
何の因果もないアンディウォーホルなんぞ選ぶより
水木しげるに因んで日本各地の妖怪伝承と物品でも展示した方が話題性ある
236ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:20:36.87ID:aprFSsMi0
モンロー250億円もするのか
やり方が姑息やろ
5点まとめて買うと議会に言わんとアカンから
1点ずつ買うとかw
>>154
箱物が悪いのはその後の管理費で税金の出費が延々と続くこと
古くなれば補修も必要
このドル高で??
一年前なら2億で買えたものを今3億で買うの?
240ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:20:59.53ID:aprFSsMi0
3億でマックとか誘致しろや
>>227
勝利とかどうでもいいんだけどね
人のデザイン借りてきてるのに何が凄いんだろうって今後もずっと付きまとうと思うよ
243ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:21:48.09ID:aprFSsMi0
鳥取県民にアンケートしろよ
3億で県民にしてほしいことは?
244ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:22:23.19ID:Fxdqd9GA0
3億程度なら美術館展示だけでも10年もあれば回収できるんじゃね、知らんけど
246ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:22:31.92ID:Ku7zcGPc0
これで怒ってる人たちがジェフ・クーンズのラビットを100億で買ったらなんと言うのだろう
248ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:23:21.70ID:OZ4G3m/k0
鳥取県民あたりじゃ喜んでそうだな(笑)
249ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:23:26.29ID:Xq5izlya0
たった3億なら回収できるだろ
250ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:23:36.41ID:eyDcFaUU0
3億円を人口の57万で割ると?!?!
251ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:23:36.66ID:ERcolRpC0
>>16
分かってますがな
このスレ開く奴で知らん奴おらんやろ
>>194
名前知らなくてもスープ缶の方はあ~見たことある程度に認知されてるでしょ
名前?知らんってなるだろうけど
253ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:24:09.28ID:aprFSsMi0
マックもスタバもセブンも無いよ
254ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:24:21.65ID:DUrn8GXL0
>>213
そういう類いのアートやしね
そして多分、ウォーホルの箱<ピザーラの箱(現代)
で洗練されてる筈なんやで
ウォーホルのマリリンモンローと、現代のコスプレイヤーの修正しまくりフォトショグラビアをならべて置いたら、後者の方が魅力的な筈や
そういうことを示した芸術家
この箱が、誰かの心に感動をもたらすのか…?
これに3億円払う意味はどこにあるんだ?
福岡市自慢ばかりやが、存命中のキースヘリングがオブジェつくってるんやわ
見に来て来て
金持ちの好事家が趣味で買うようなものに公金?名声がある芸術家だったら誰もがありがたがると思っているのかね
258ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:24:55.43ID:jKTKAECr0
>>171
じゃあ芸術品を売ってる奴には誰一人欺く気がある奴はいないってこと?
俺はそうは思わない。今回の鳥取も。そんだけだよ
ウォーホルなら今後も3億以上で売れるから投資としては安パイだよ
ただ現代アートだから理解はされないよね
260ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:24:58.90ID:Xq5izlya0
>>194
知らない奴なんて居るのか??
常識レベルだろ
ウォーホールは
芸術というより
アレンジとコマーシャルの製品
今の鳥取はなんの価値もないけどこの変哲もない箱には価値がある
こう言うのをみて考えることで鳥取の価値を高めるヒントになるんじゃないかな
芸術の世界では解らない方が悪っていう風潮あるよね
ほんと笑える
264ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:26:17.17ID:8fx+V1TM0
転売するんや
>>260
俺も都市伝説と思いたいが
「アメリカと戦争したことあるのを知らない」という日本人がこの世にはいるらしいからな
問題はアート作品を3億で買ったことより
1個7千万より安いから議会通さなくてもいいよね
これだろ
269ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:26:54.81ID:MYZM1id80
この購入に関与した美術商や業者の調査しろよな?
購入決定したやつの親族が経営する会社が介在してるのでは?
わざわざ分割購入してまでって、必死すぎ。
三億なら
もっとモネとかマネとか
買えよ
知らんけど
271ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:27:34.32ID:Ku7zcGPc0
>>263
芸術だけでなくナーンも知らんやろチミら
経済的に考えるなら、これで3億円以上の経済効果があるなら成功ってことだろうがどうなんかねぇ
273ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:27:38.25ID:aprFSsMi0
お金の匂いが半端ねー
276ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:28:05.90ID:aprFSsMi0
マック作れば1ねんで回収可能
>>166
岡本太郎が近鉄バファローズの帽子をデザインしとるな
キリンビールの麒麟の絵は六角ナントカいう有名な日本画家だったな
確かに絵画、特にアンディーウォーホルは利回りがいい。資産価値としては悪くはない。問題はその原資が何かだな。交付金比率の高い鳥取県がやることでは無い。ほぼ全ての購入費用が鳥取に縁もゆかりも無い、一生鳥取へ行かないかもしれない他都道府県民の税金って事だ。それで儲けていい加減に財政健全化してくれよ
279ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:28:59.09ID:jKTKAECr0
>>212
うーん…じゃあ誰かが売る為に高額で買うって事も成立するから、やっぱり芸術と詐欺は切っても切れないと思ってしまう
あなたの言ってる事も分かるけど、俺個人としてはやっぱ芸術っ胡散臭いものなんだよね
280ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:29:09.67ID:Ku7zcGPc0
>>270
モネの睡蓮は何枚もあるけど最近売れたのは77億円
財テクとしてやっているわけじゃないんだよ。展示してそれが3億の効果あると思ってるんだよな?バカじゃね?
円安だし向こうで売ればいいし
現時点ですでに自治体の資産としてはプラスなのでは?
批判してるやつはあほか
これ売れるのに
無駄な買い物じゃないでしょ
283ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:29:24.41ID:aprFSsMi0
年金に、使えよ
3億なのに一個づつ計上して上手く手続きを逃れているのがズルさを感じる
そこのズルさのイメージがついたからね
285ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:29:52.65ID:IIAVNGD20
どうなの?
まあ本当に価値があるものなら、売ることもできる資産だしいいと思うけど
掴まされてる可能性が高いからな
残る4点(各5578万円)はウォーホル死後の90年、生前の企画展に関わっていた美術関係者がウォーホル了解のもとで作った。
これに本人の作品と同じ位の価値がつくのが理解できん
287ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:30:37.13ID:6H33Uslm0
(´・ω・`)現代アートってマネロン仮想通貨の類やで。仲介業者と本人と安っすい値段で買った詐欺師みたいな金持ちが高値で売るだめ
上級の合法マネロンそれが現代アートです
288ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:30:52.66ID:icgUvbWl0
俺の住民税の10倍の金額と思うと、大したことはない
289ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:31:26.75ID:YZaQ1F+/0
スゲ~な鳥取県はたんまり金プールしとるのか…
さぞ、社会福祉、教育に力を入れてそれでも金余ったので、ウォホール買ったんやな
鳥取県、凄すぎて優秀すぎるやろ!
1点ずつ買ったから議会の承認不要なのに1点だと意味がないってそれありか?
松本の草間彌生みたいな鳥取出身のアーティストはいないのか?
正直、この手の話は議論したって意味ないんだよな
現代アートは全部詐欺でゴミだと思ってる人間なんかいくらでもいるわけで、じゃあ
美術館売り払って金を全部保育園の補助金辺りに回せばいいかと言えばそれも違う
結局根本の価値観がまず相容れない以上、それぞれがルールと手続きに従って
自分たちの仕事をしていくしかないよ
>>277
今回のウォーホルの手法に倣えば
戦前から続く麒麟麦酒の瓶を1960年代初頭の日本人現代芸術家の誰かが描いてればなあ
オノヨーコは年齢的には可能性あったけど作風が違うしね
皆が凄い芸術家だって言って高値で取引されていると
つられて凄いって思ってしまう
芸術なんだから好きにすりゃいいけど
先入観抜きにして自分の目でお気に入りを見つけてほしいとは思う
296ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:33:58.05ID:Ku7zcGPc0
ペイできるなら問題ない
ただ買ったわけじゃないし美術館にアート置くのは当たり前だし
美術には興味ないしわかんないけど有名なものがあれば見に行くだろ
使い方が馬鹿なだけで国や地方自治体は金を持ってる
そしてその馬鹿な使い方をし金を浪費し消費税を上げようとしてる
といっても実際財政苦しくなったときに
売却できるかだよな
京都とか美術品売れば相当回復できるはずなのに
売らないもんな
財政カツカツなのに
夕張みたいになったときに債権者が回収できる担保的役割になるのかな
301ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:34:55.58ID:DUrn8GXL0
>>263
そうしとかないとバカみたいなもんにバカみたいな金額をつける理屈がつかんからな
一流の詐欺師が考えたアイデアに、ずーっとのっかってん
恐ろしいことに金を取るアーティスト側がいつのまにか本気で信じてん
宗教と同じや
公立の美術館の展示物って複製のものがやたら多い印象。
303ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:35:02.39ID:Y9KAqVdl0
他の田舎県と違ってUDタクシーもやたら走ってるし金に余裕あるんだろうな
ほら、これでもう既に数千万円の
効果あったしな
3億円なんてすぐ回収するだろうし
それ以上に儲かるだろう
これは有能な公務員の仕事だよ
305ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 09:35:47.76ID:Fxdqd9GA0
>>293
保育所いらないから美術品増やせって県民もおるやろうしな
県民が円安で苦しんでいるのにゴミをたいまいはたいて買うとかないわー
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