ITmedia ビジネスオンライン2022年10月18日 07時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2210/18/news062.html
■月給35万円のはずが、17万円に……。マダムシンコの虚偽求人
10月初頭、人材ビジネスや求人広告ビジネス関係者を騒がせるニュースが飛び込んできた。
大阪土産、お取り寄せスイーツとして人気を博している「マダムブリュレ」(バームクーヘンの上部をクレームブリュレのようにキャラメリゼした洋菓子)の製造元、洋菓子店「マダムシンコ」の運営会社(カウカウフードシステム)が元従業員から、求人詐欺の疑惑で労働審判の申し立てを受けたというのだ。
元従業員の男性は21年3月、求人サイト「インディード」経由で、マダムシンコの菓子製造職に応募した。当該サイトには「月給35万円以上(残業代含む)」と記載されており、採用面接の場でも「3カ月間の試用期間後の月給が35万円」と口頭で説明されていたという。
男性は正式に採用されたが、勤務開始1カ月後に渡された雇用契約書には「基本給16万~25万円」と記されており、残業代の明確な記載はなかった。その際男性は上司に、求人サイトと面接時に示されていた「月給35万円」に関して口頭であらためて確認したうえで署名。しかし試用期間中25万円だった月給は、試用期間終了後に約17万円と、当初提示されていた金額の約半分になってしまったのだ。
男性は「求人サイトの内容で同社と合意した」と主張。雇用契約書に署名する際も「月給の減額については明確な説明がなく、同意もしていない」とし、1年分の未払い賃金約200万円の支払いを求めてマダムシンコ側に労働審判を申立てたという経緯である。
労働審判の中で、マダムシンコ側は求人サイトの広告内容が実態と異なっていたことは認めた。しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
※以下リンク先で
3ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:02:57.94ID:j5RPg0rl0
35万くらい出せよ
それでも年収400万そこそこじゃん
ボーナス出るの?
4ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:03:03.15ID:2x4mHOSi0
日本企業なんてみんな善人ヅラして平気で市民を騙すよな
企業は国民の敵
5ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:03:29.20ID:iF9hPRnp0
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
何いってんだこいつ
7ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:04:09.88ID:COh+Jwjc0
ペテン師
8ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:04:17.30ID:cjiZCiJ+0
変な企業名w
9ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:04:24.63ID:R6Rnpy8c0
>>5
こんなんどんなアクロバティック弁護で通るんかな
10ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:04:30.32ID:AnmR6o1a0
以下、無職のおっさんの
熱い議論が始まります
12ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:04:35.39ID:n98tF1PM0
自ら吐くという
>>3
経営者視点を持てよ
従業員にカネやったらアカン
「広告は閲覧者をふやすために~~」
これが問題なわけで
ダメだこの会社
17ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:06:17.96ID:QXYM+scv0
>>13
経営者視点にたつと
他人の事業を本気で取り組んだりしない
18ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:06:46.32ID:AeREibbp0
「カモを集めるために嘘の求人を出しただけ!悪い子としてないもん!」
アホですか?
ていうか何でその条件で1年働き続けたの
雇用契約書更新の時点でそこまで条件違うなら辞めろよ
試用期間が終わった給料30%減はどういうロジックなんだぜ?
25ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:08:21.37ID:hrvsmy6i0
>>5
リアルな主張がそれならもう全面的に負けるだろうw
27ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:08:27.26ID:QXYM+scv0
格安SIM業者やプロバイダと同じように「ベストエフォート(最大に良い結果を得られるよう努力する)」ですと明示すればいいのか
30ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:08:33.65ID:AeREibbp0
景品表示法だと100万円あげますって書いたら支払い義務が生じるんだが
この場合はどうなるんだ
31ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:08:45.22ID:gQ4vGErf0
むしろ昔から散々指摘されてきているのに今まで放置して法整備すらろくにしていない結果
特に派遣
32ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:09:18.78ID:QXYM+scv0
安倍のせいもあってみんな平気で嘘つくようになったな
口頭の契約か
残業代を含んで最大」35万円だから
試用期間後の基本給もこれを適用されたって感じだな
書面契約をしていないから難しいかもな
大阪なんて詐欺なんて息を吐くようにする民族だぞwww日本人と思ってるバカいるのな。
日本人でもこの有様なんだから外国人実習生なんて人間扱いしないよな
42ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:10:27.63ID:bBuO3uFh0
何で試用期間が終わり月給17万に減額になった時にすぐに辞めないの?
意味が分からんわ
45ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:11:28.77ID:I4/L0OfE0
どこで働くかを労働者が比較して選ぶことができるようにしないと永遠に賃金は上がらない
これは厳罰にすべき案件
46ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:11:30.63ID:to/sOUz30
ハローワークの求人はほとんどこの様な求人だな
ハローワークとブラック企業が手を組んでる
しかもそういう嘘求人は求人数が多くハローワークと手を組んでるので同じ求人のはずだが、たくさん掲載されてる
途上国の報道かと思ったわw
いや、マジで途上国の報道か…
48ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:12:27.58ID:AeREibbp0
>>42
なんで辞めなきゃいけないの?
条件と違うから請求せずに辞めますじゃ会社だけ丸儲けじゃん
>>5
これで争う姿勢を示しているのかw
もう負けたも同然だろ
派遣でも釣り求人てのがあるけど、あれもまた悪質よな
この案件はありませんが、別の案件を紹介できますとか言われるんだよ(´・ω・`)
ここに限らず求人誌に載ってる情報と実態が全然違う企業が多すぎる
法整備しろよな
給与テーブル公開と採用者がどの位置に来るかを事前に通知する法律作れよ
統一自民党は
52ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:13:08.00ID:CKBd1vhO0
>>1
広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
って本気でこんな事言ってんのかw
異常に慣れすぎて感覚おかしくなってる
53ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:13:09.31ID:yF6uchuD0
試用期間後35万は眉唾になるけどならないもんなんだな
そこもまぁ…ね
外資とかでもあるかないかじゃね
> 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
開き直り過ぎワロタ
俺ビ○リーチで転職したらマジで残業無しで月給40万になったわ
あるとこにはあるんだなあ
残業で18万稼げるってことか…🤔めっちゃブラックやん
よく戦前の訴訟されてる日本の劣悪さいうとそうゆう時代の常識だっと云うけど
今も環境最悪やん
59ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:13:34.12ID:AeREibbp0
>>46
ハロワで条件と違ったらハロワに苦情入れると直通で労基が飛んでくるよ
61ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:14:03.70ID:lS0smBzs0
マダムシンコ、未だに自社HPに社員20万以上、店長候補50万以上って載せてるのが面の皮厚いなw
昇給
随時(あなたの実力や成果次第です)
ってのがブラックの香りを漂わせてるが…
本当に頭のキレる奴って求人広告に嘘情報載せたりしないで、実際に働いてる奴の口コミを匿名で投稿して年収を載っけたりするよな。
就活してる奴の大半は、求人を見た後に企業で働いてる従業員の口コミや年収、スキルアップの支援情報やらを参考にするから。
端から広告の情報なんか当てにしてない。
>>48
ほんとそう
雇われる側が訴えないからこんなおとり求人がまかり通るんだろ
64ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:14:19.16ID:yF6uchuD0
>>50
多すぎる
がどれくらいかは知らんのだけど全体何件で何件くらいが何万円位の乖離があるの?
65ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:14:19.30ID:ZK2NW7Kz0
詐欺やん
開き直んなよ
何この会社
正直か
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
17万円って、アンパンの上にごまをのせる仕事なみだな
>>1
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
>などと主張し
↑
広告は求人契約ではないニダ
かな
>広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという
怖すぎ
そら政府が推奨してるかのごとく野放しだからね
やったもん勝ち
閲覧者を増やすため
ここでもう騙す気あったってことやん
出せないなら背伸びしたらあかん
75ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:15:20.14ID:AeREibbp0
79ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:15:53.81ID:C9zfhyvD0
>>66
マダムシンコって大阪の洋菓子メーカーのおばさんだろ?
下手したら工場勤務で試用期間後35万ってどんなのだろ?程度はならないもんなのかな
80ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:16:07.29ID:zGbE6Qsb0
懲罰的罰金をどんどんやったほうがいいよ
ブラック企業が損をしないといつまで経ってもなくならないぞ
>>22
失業保険の絡みもあるんじゃない?
それが給料として支払われたなら失業手当ても増えるじゃん。
82ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:16:15.11ID:P5yXK4220
お菓子業界はどこも詐欺求人だらけだぞ
小山もシンコもベントレー餅も
35 万が34万8000円とかはまだ許容かもだけど
倍以上などというのは詐欺として立件していいよ
多分経営陣にちょんが混じってるに一票
違いますか?
>>1
繰り返されるのは、ルール違反に罰をきちんと与えないから
行政の怠慢
88ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:16:47.22ID:jmiBLEE+0
89ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:16:52.16ID:3ioCB+TV0
>>5
いや、それを詐欺って言うんだが。犯罪なのわからないのか?
此処、他でもしっかり調べたほうが良いだろ。絶対不正してる。
90ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:17:10.99ID:RM2QFGtO0
円安で東南アジアからの実質奴隷の連中が減るだろうから
日本人で奴隷を賄うしかないわな
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
弁護にみせかけた自白
払わないなら、詐欺罪として立件すべきじゃないのかな
警察いけよ
これくらいは見抜けるようにならないと日本ではやっていけないよ
>>58
古代から倭国日本はブラック。
卑弥呼も中国皇帝に奴隷とか何百人も献上して、倭王の称号を貰ってる。
99ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:18:01.76ID:UfgaVqJl0
支給額と手取りの違いだろ
100ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:18:02.28ID:F0Ut4P0J0
労働は財産かだろうから詐欺罪とは違うんだろうけどな
>>75
いや、これは同じ意見じゃないの?
(労働者に)勝てるわけないだろって意味かと。
102ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:18:34.82ID:lWooE56P0
なにがあれって、提示額は貰えないだろうなという認識をみんな持っているということ。
>>59
そもそもハロワがきちんと調べて
オッケーなものだけ出せよって話
今、試用期間ってどうなってるんだろ・・・
20年前は「試用期間」って名目で雇用保険や社会保険を適用しなかったのが"普通"だった
>>27
試用期間終わった時点で契約書更新するでしょ
その時明らかにこれじゃ35万いかねーだろってわかってるのにサインしちゃったら
それを認めたことになっちゃうじゃん
仕事辞めないなら記載されてないことは記載させないとアカンよ
広告の閲覧を増やすために大ウソこいたけど、何か問題でも?
ってスゴい企業だなw
わろた。中華アプリゲームの詐欺広告とおなじやな。まあ給料それなりに出てるからまだなんとか
だから言ってるじゃん
こき使われる低賃金正社員は絶対に避けろと
週3のバイトでいいだろと
賞与しかメリットがないのに可処分所得がなにこれ?という低賃金ならそれ外国人実習生と同じだよ
あなたの見たのは雇用契約じゃなくてイメージです
雇用契約書にはそんなこと書いてないよね
こんな言い訳通用するのかな
とはいえ顧問弁護士とも相談してこれで争うつもりなんだろ
法的には戦えるのかもな
117ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:21:46.53ID:Xvb9A3w40
逆に世の中に手取りで35万貰ってるやつなんかいんの?
それってさ、詐欺っていうんだよ知ってる?
素直に200万払っとけば良かったのにねもう将来的な損害は2億はいってるよ
120ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:22:12.30ID:YuVb+P5y0
洋菓子工場って月20とか時給1200~1500程度だから
まず変だなって見ちゃうよ
121ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:22:13.49ID:E1dsBQyn0
>>108
普通は試用期間が終わったら基本給が上がって行くのでは
こういう場合、大概の会社だと月給35万も可能!って言っといて25~28万くらいで、まあ現実はこんなもんだろって妥協させるもんだろうけど(それもどうかと思うが
17万は流石に詐欺だわwww
>>1
求人広告に残業代含むとか 載せていいの?
死ぬほど残業させたらいくらでも提示できるじゃん
労基は逮捕権あり
労働基準監督官は、上記の行政上の職務権限のほか、
司法警察員としての職務権限を有しています。
司法警察員とは、刑事事件の捜査に関して、
警察官のような職務を行う行政庁の職員をいいます
(司法警察職員について、くわしくは下図を参照してください。)。
【司法警察員にのみ与えられている権限の例】
※括弧内は刑訴法の根拠条項
①各種令状請求権(199条2項・218条3項)
ただし、緊急逮捕の場合における逮捕状請求権を除く。
②逮捕された被疑者を釈放又は送致する権限(203条・211条・216条)
③事件の送致・送付の権限(246条・242条・245条)
④告訴・告発・自首の受理権限(241条・245条)
⑤検察官の命により検視する権限(229条2項)
> 広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
ちょっとした怪談話だなこれ
悪気ないというかナチュラルに何も悪くないと思い込んでそうだし、何に対して
一斉に突っ込まれてるのかすら理解してなさそうで怖いんですけど
127ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:23:08.76ID:YuVb+P5y0
>>117
10年15年働いてりゃそんくらいになってる人も結構いるとは思うよ
額面で40半ばとかでしょ?
128ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:23:23.31ID:jmD4TkVi0
大阪やん、シャレでんがな〜
129ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:23:40.78ID:hvP/x45N0
嘘も100回言えば本当になるとマジで信じてる民族いるしw
きっとその民族の企業だろwwwww
総支給45マンでも税金や社会保障引かれて手取り30万円切る
更に消費税で3万引かれて26~27万しか使えない
おかしいだろ、この国
これで消費しろとか良く言えたもんだ糞自民。
年金も不安しかないし貯金一択
だから正社員という言葉に洗脳されたら負けだろ
リース契約の車だぞ
132ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:23:51.97ID:AeREibbp0
>>117
会社の言いなりになり
労基法もガン無視の労働時間で
死線を彷徨いながら働いてる奴が貰ってるよ
労働時間考えると全くのマイナスなんだけどね
>>5
ほんとになwww
何言ってんだコイツしか言葉が出ないわwwwww
135ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:24:34.25ID:YuVb+P5y0
>>122
試用期間後それだけ出せる業種って限られてそうだね
136ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:24:44.43ID:GmyVvbh40
137ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:24:53.35ID:E1dsBQyn0
残業多すぎて余裕でこえるのもアレだがな
5勤2休のはずが休みなかったりしたことはある
離職してからの手当も多くもらえたからまあお得感はあった
ポリテクセンター行ったんよ
138ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:25:08.91ID:dIlN/MiS0
なんなの?
毎月18万お布施してるようなもんだろ
壺企業?
141ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:25:56.35ID:YuVb+P5y0
>>130
ボーナスがめっちゃ高いんじゃね?
45万支給あって30割るって
142ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:26:01.02ID:AeREibbp0
>>138
こういうの疑うよな
実はピンハネされた額何じゃないかと思う
残業含むって書いてあるから残業ないといかないんじゃないの
>>34
昔と比べて今はどこまで是正されたんだろねw
・想定残業代まで含めての賃金提示で多く見せる誇張
・基本給を提示しない(皆勤とか出張とかの継続性に問題のある手当含めた賃金提示)
・そもそも登録目的だけの人集めのカラ募集(あるけど最初から決まってるので実質募集ゼロ)
・募集してることと全くなさすぎ違う職種の紹介しかしない(似非募集)
この辺改善されたのかな?
>>121
だから雇用契約書の給与の項目見て
試用期間時と変化が無いならおかしいんだからサインするなという話だよ
最初(試用期間時)の契約書の時点で口頭で確認してるなら
上がってないとおかしいんだから
>>5
これが認められたらもう日本終わりだよ
もう終わってるか現状でマジに日本貧民国だからな
149ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:28:28.70ID:Bvr0t+4/0
>>44
やっぱり在日らしい犯罪紛いのやり口だと思った
150ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:28:29.46ID:v90XiJhT0
何が詐欺だ
国が民間の労使関係に口を出すなよ
151ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:28:33.81ID:hoJPCXIf0
働いてない軍師様もワラワラ
>>124
確か、上限月45時間、年720時間以内しか残業出来ないから、死ぬほどは無理でしょ。
それを超えても提示された条件に達しないなら詐欺だよね。
インディードは、逃げたんですか?
CMは、ビズリーチの女性のほうがタイプです
154ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:28:41.91ID:zGbE6Qsb0
>>22
詐欺に合ったら、おまえは黙ってノコノコノ逃げるのか?
>>5
契約者本人じゃなく現従業員の給与の価格帯の話って事にすんだろな
156ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:28:42.99ID:cSpQZXDj0
>>1
なんでこんなのが許されているの?
どうして経営者を逮捕しないの?
>>134
社長が自分が出演するゴルフ番組やってるからそこに結構金掛けてるのかもな
いやでもさ・・・・
完全に毒されてるよな? この国
令和になっても未だに昭和の雇用感覚がまかり通ってる
試用期間が終わったら基本給が決まるとか
「試用期間」ってのは解約権留保付労働契約で
雇用主が解雇する権利があるだけでその他は本採用と同じ
つまりだ、よくある話で
「君のボーナス査定は試用期間を抜いた期間の査定だから低くくなる」
これ、厳密に言えばOUTだよ
まぁ賞与は会社の規定だから雇用主が権利をもっているわけだけど
試用期間とはいえ在籍しているのだからね
あと、「試用期間中だから基本給の7割支給ね」とか
こんなこと言ってる会社昔からいっぱいあるだろ、お祈りどころかお断りするけど
>>44
無価値劣等種wwwwwwwww絶滅義務劣等民族wwwwwwww
164ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:31:04.59ID:2S3kDKHA0
>>152
労使合意すれば月100時間、年間720時間まで残業可能
いや認めてんじゃん、誇大広告だって
なのに何で争ってんだ?勝てるわけねーのに
167ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:31:36.92ID:+b21ZjFX0
>>158
サンテレビは製作費とかクッソ安いらしいよ
吉村智樹曰く5分コーナー5回分の構成で5万もないとか
ゴルフ番組だと構成もクソもなさそうだけど(撮影クルーが高い??)
大阪ドームの看板とかは高そう
>>5
すげえな
結局手間増えてんだから無能の極みやな
169ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:32:01.09ID:mm5/PxjW0
>>130
つまり月の半分はタダ働きなのか
タダで奴隷になってくれるならありがたい
172ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:32:40.64ID:5uof9oEX0
洋菓子やパン職人、美容師は目指した人多いから安い印象あるわ
174ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:34:22.47ID:Q27HiTC90
175ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:34:51.23ID:VRRu37aT0
平均年齢50の老人大国
30歳未満人口は超マイノリティ
178ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:35:11.41ID:Bvr0t+4/0
>>153
インディードも表示課金式でかなり胡散臭い
>>5
求人情報でやたらと高給が並んでるのに、日本人の賃金が大して増えてないのはこういうことだったのか
182ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:35:48.96ID:5YZLK3IV0
>広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
どゆこと?
>>164
詳しく知りたいんだけど、合意して720時間以内になった場合
月45時間を超える残業が年6ヶ月しか出来ないっていうのも無効になるの?
186ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:36:59.37ID:3DtmV7Ek0
>>166
誇大広告は認めたけど、契約時には納得してたでは?
どうせ手当残業込みで35万とかだろw
それでも額面通り出ればいい方で実質手当分すら出ない
189ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:37:19.19ID:j3+dNENV0
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
↑意味不明
中小だとさもありなんだけど
ここの社長が金持ち自慢してることと絡めると、
かなり心象悪い。
ああいう人たちって今の会社の繁栄は全て自分のおかげと思ってるふしがあるんだよね。
>>153
INDEEDの斎藤工と泉里香の掛け合いは結構好き
193ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:38:31.20ID:ECBi0pIO0
>>190
まぁ一代でデカくするとなんともだけどな
だからって誇大求人が許容されるかは別で
マダムブリュレを考案したパティシエも安給で辞めたくらいだぞ
新規採用で35も貰えるはずがないじゃないか
マダムに夜のパートナーとして気に入られればあるかもだけど
>>5
うーむ、これは通る主張なんだろうか
法律詳しい人教えて
197ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:39:23.32ID:SoBzUSfE0
てか飲食系はどこも安いんじゃね
>>186
横レスだが
面接相手が口頭でも35万をうたったので
雇用契約に至ったと男性は主張。
199ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:39:49.85ID:5er+W2EX0
契約時に確認せずに契約する方が悪いのでは?
広告表記よりも実際の契約が有効になる。
>>40
まあアジア系って日本に限らず自国民を奴隷化したがる
白人は異民族や他国民を奴隷化したがる
人種の傾向だな
だからアジア人の敵は同じ国の人間同士になりやすい
全員そうなん?
試用期間終わって使えないと踏んだら金払えないだろ
202ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:40:27.02ID:4BdwFcrG0
マダムはキチガイじみた成金豪邸に住んでるから
それ見ても搾取されるのはわかるよな
>>199
契約時に口頭で確認したそうな
まあそこで録音なり紙に残すなりしなかったのは悪手だね
207ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:41:33.69ID:s0wQYYSh0
>>190
まあ、元が元だからな
このお菓子を有難がっている層てやっぱりなって人たちしかいないし
209ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:41:49.55ID:+0+gN8YY0
こんなことてブランド下げてんなよw
いやいや、釣り広告が許されるのは賃貸不動産までだろ(許されません)
215ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:43:21.33ID:N8xmf9se0
ぶっちゃけまぁ契約書をちゃんと書かせれば問題ない
ハロワや就活エージェントでも誇大求人広告はデフォ
あのキャラメリゼしたお菓子、くっそ甘そうで食べたことないわ
ゴテゴテ成金ぽいのも性に合わんw
217ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:43:56.08ID:P9O+yhph0
月給17マンとか
手取りいくらよ?
嫌なら黙って辞めればいいだけの話
お世話になった会社に文句を言うのはお門違い
219ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:45:22.03ID:5er+W2EX0
>>198
その後、正式な契約を書面で取り交わしているはずでそちらが有効になる。
また、基本給17万で、週70時間働いて深夜残業含めて月35万もらったことがある人がこれまで一人でもいれば、嘘でもなくなる。
220ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:45:51.46ID:nV4yCyM+0
>>108
何度か転職してるけど試用期間後の契約書更新なんて一度も無かった
試用期間後は自動更新だったし昇給も書面での更新無しに給与明細の中身が変わってった
223ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:48:13.90ID:0ZXumiz90
>>1
求人広告って特殊な広告なのにわかってないヤツ多すぎ。
試用期間の評価が低かっただけの話
無能が17万円も貰えるだけありがたいと思わなきゃ
229ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:49:23.82ID:5er+W2EX0
この業界はみんな長時間労働するし、週70時間くらい働く人が多い。週70時間働いたら、深夜残業があれば35万くらいにはなるわな。
このおっさんは、残業を拒否したのに、残業代込みの給料を渡せとゴネているだけ。
つか試用期間中の月給が25万なのに試用期間終了後の月給が17万に減ってるのは、どういうことなの?
こんなの聞いたことないんだが。
231ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:49:34.36ID:6ZV0aD7S0
232ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:50:09.12ID:wBEttAla0
雇用契約は働く前に確認するのが常識
試用期間とは言え働いてるんだから、試用期間後に確認するというのがおかしい
試用期間より給料下がるってのは、役職手当てみたいなの貰って残業なくなるやつかな?
日本企業って手当てが少なすぎるから残業の方が高くなるんよね
人件費削減の為に手当てつけるのって日本くらいじゃね?
ダミーの求人やってる会社って結構あるんかな。
ダミー求人やりだしたら、終わりやんな。
236ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:52:25.86ID:RxEqiCp70
42万くらいで手取り31万位だわ
小梨夫婦だから控除とかあんま無いしね
237ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:52:35.28ID:ox8eP0ay0
>>219
これまでの1人も泣き寝入りしないで訴えればいい
最低賃金でいいし週3日でもいいから
3Kじゃない仕事ってない?
娘がニートでそういう仕事探してるんだが
なかなかないんだわ
239ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:52:56.80ID:YJFTI16b0
>>229
残業を拒否なんてしてないし会社側も実態と違うのを認めてる
240ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:53:15.42ID:ireXDtmG0
いまだにこんなことしてるのジャップくらいだよね
契約時の口頭でのやり取りの証明、おとり(若しくはそれに類似)広告の成立の是非
これを利益秤量してそれなりの結果になるだろう 採用さらに大変になるね
>>221
ワイは新卒で入社したが、3ヵ月は試用期間と言われた。研修期間だったが、有給は1日だけだったな。
試用期間が終わったら、有給20日と言われた。
雇用契約の更新はなかったよ。
50年前の話しだけど
見込み残業を盛り込むにしても最大45時間を越えるのは違法だか指導を受けてた気がするが
水商売やふうぞくがこういうの多いんだけど、普通の会社でもあるのか
247ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:55:09.74ID:xqf4JBRY0
>広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したも>のにすぎない」などと主張し、
こういうのを詐欺と言うんですが、、、
248ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:55:23.69ID:kzhm0zfz0
>>13
パン屋自営やってるけど、従業員にお金かけたら採算取れない
今年4店舗拡大して店長は正社員、あとは全員アルバイト
それでも月給25万が限界ライン
もちろん残業たっぷりしてくれたらそれくらいいくけどね
コヤマといい、シンコといい
憧れ詐欺だな
パティシエは海外行けるで
今なら円安の恩恵受けられる
>>238
仕事ないかどうかより 娘よりお前に問題があるわ
255ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:57:45.52ID:ox8eP0ay0
日本人搾取の全貌が、、
ケケ中周りと壺の関係が明らかになってきそうな予感
257ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:58:20.71ID:5er+W2EX0
>>239
パティシエなんてみんな長時間労働だよ。知らんのかい?
週80時間以上働く人もザラにいる。
基本給17万でも、週80時間働いたら35万超える。最大35万というのは、むしろ、あまり残業をしすぎるな、という意味でないかと思われ。
マムシダンゴとか明らかに怪しい名前の菓子企業に応募する方が悪い
259ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:59:19.72ID:aowMGxMh0
俺もさ
学生の頃、アルバイトの求人情報誌見てさ
当時はフロムAだっけ?あれ見てさ
音と映像の世界、私達と一緒にクリエイティブでアクティブな物を創りましょう
ってバイトの募集を見て
何のバイトかよく分からなかったんだけどなんとなく記事に記載されてる横文字がカッコよくてさ面接行ったのよ
そしたらさその会社、裏ビデオを製作してて募集の仕事ってそのビデオを売って来いってバイトだったんだよね
まぁ確かにクリエイティブでアクティブではあるけど….
260ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 08:59:26.07ID:rP5YOc710
高く表示したって自白しとるやん草
子供が
ケーキ屋さん
パン屋さん
豆腐屋さん
になりたいと言ったる全力で阻止おすすめします
日本のショップに就職させてはダメです
寿司か和食を勉強して海外へ行きましょう
成功すればオーナーシェフに慣れます
絶対ケーキ屋、パン屋はだめ!
>>257
何の根拠もないアクロバティック擁護すんな
>>249
パン屋さんて朝早いけど、拘束時間てとれぐらいなの?
>>249
人件費が一番かかるのは理解するが これからはそれだと人は来ない
難しい時代になるね
265ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:00:47.95ID:mCNZ0UTC0
ペテンチンコ
これ他の社員の人達はどう見てるのかな?
どうせ他もこんな感じなんだろーから社員総出でこれに乗っかった方が
良さそうな気がするが
シンコのおばさんが怪しいだろw
買ったことないわ
逆これで売れなくなることでダメージ受けてほしい
社員さんには悪いけど
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
いや、もうこれアウトじゃん
>>257
横だけど
残業拒否なんて書いてないのに何言ってんだ?の答えになってないけどそれは
275ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:04:21.45ID:VSPRXke10
閲覧者を増やすためは草
認めてどうする
276ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:04:36.34ID:Of8By+/O0
>>254
いや真面目に勤めてたんだけどブラックで辞めちゃったんだよ
今の新卒ってそういう人が多い
で脱ニートのための仕事を探してんだ
表示違反?とかようは法律違反だよ
労基突撃!
別件で国税も追撃せよ!w
全ての経営者には、明治時代にまで遡って、祖先の国籍公開を義務づけましょう!
>>273
法令上問題がないからややこしい
法的に縛られるのは労働契約書
ただモラルの問題だろうな
うちの近所にものすごく有名なケーキ屋があるけど
そこの社長がうちの小さかった子供に
「ケーキ屋さんになりたい?だったら1日18時間働かないとだめだよ」って言ってた
今月の給料52万だけど、手取りで40万だった。
抜かれすぎだろ。
287ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:09:06.81ID:3NIIXBDw0
>>283
労働契約書を雇用一ヶ月後に渡すとか既におかしいんで
こういう店で買う客が悪い
兵庫の殺人残業500時間オーバーと一緒だろ
洋菓子、パティシエ業界はどこもこれ
実家が金持ちとか資産家以外はやったら駄目
コンペで賞取る腕前の人ですら結婚を期に家族を養えくてやめていく男の人多いから
293ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:12:36.50ID:0vDEN6150
消費税10%取っていい国じゃないよな (´・ω・`) 増々貧困に・・・・
>>5
広告は釣り餌ですが、何か?
公言できる感覚がスゲェ
労働契約書にサインした時点で同意してるからね。
おかしいと思ったらその場で話し合って納得できなければサインせずに辞めれば良い。
おかしいなと違和感を抱えながら働いてる時点で労働者もおかしい。
296ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:12:57.52ID:8YK3BNOK0
マダムシンコ美味しいの?
今度、吹田市に出張するからオススメあるなら行こうかしら!
297ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:13:11.83ID:5er+W2EX0
>>274
基本給17万で残業がきちんと出るのならば、パティシエ職なら普通に月30万以上、場合によっては35万くらいにならないか?
>>292
検索サジェストでパチンコとか景品とか出てくる
>>203
議員さんとかでも普通の庶民階級の会社員の家みたいなのに住んでる人とか見るとあんまり悪い事はしてなかったんだなと感じる
広告に嘘出すと法に引っかかるんじゃね
ここは嘘の値段のケーキの広告とか出すのが当たり前なの?
>広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
これで争う姿勢とかマジかw
302ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:15:33.93ID:D4jIXLcX0
契約で嘘書くとか裁判で勝てるわけがない
これ法律的には何ら問題ないんだよな
なんなら詐欺広告ですらない
月給35万は会社が求める人材が来た場合に対して支払われる金額
求めてる人材よ一部しか満たしてないから条件替えて働きませんかって行為自体は認められてる
求人票は雇用契約書じゃないんだよ
きつい言い方しちゃうけどちゃんと理解して契約を交わさないとだめ
305ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:17:11.61ID:GuKLaHTn0
塾関係の時給も面白い
時給1500円から2万円
研修ありますので未経験の方も安心してください
研修期間中は時給980円となります
>>297
この業界だと月30万なんて年商何億上げている有名店のシェフレベルの人材だよ
シェフ以外だと大体よく貰えて25万が限度
残業代出ないところが普通
308ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:17:48.79ID:m4sLaERe0
いやどんなに擁護しようが嘘書いたって言ってますやん
何十年も高齢優遇
まだこんな事をしてる国ってあるのかな?
310ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:18:50.05ID:D4jIXLcX0
口頭で確認したら書面契約と同じ
なんというか
>>148
実際に何十年もこれがまかり通ってる
凋落も必然だ
312ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:19:02.31ID:xQFbHtJx0
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
こんなんが平然とまかり通ってるの終わってるわ
規制かけろよ
313ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:19:36.75ID:AVumKIWu0
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
いやいや、ここが詐欺だと指摘されてんだろ
314ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:19:43.46ID:BVkpfbEF0
これくらい屁とも思わない鋼鉄のメンタルか経営者には必要。
315ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:19:49.73ID:/QlOBuHR0
>>277
どうせパパ活してるんだし働かんでも金持ってるだろ普通に職探すとかアホらしい
>>249
ろくな給与払えないなら廃業するのが正解
>>5
それが詐欺だって言われてんのに自供してどうするw
月給35万だったらボーナス無くても420万だろ?そんなに貰えるかよこの業界で。300あれば良い方。
320ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:20:47.79ID:iOtXjirJ0
これが詐欺じゃなかったら何が詐欺になるんよw
いきなり35貰える会社あるのか
手取りだと20後半くらいになるだろうが
俺なんてやっと38で手取り30になったのに勤続〇〇年で
322ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:22:23.68ID:X0ugnB6q0
お前らエリート層は知らんだろうがな
タウンワーク掲載の8割強は誇大給料広告だぞ
323ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:22:26.96ID:0gUyZZ2H0
労基署がちゃんと仕事すれば賃金なんて簡単に上がるだろう
>>297
えーと…
この人残業を拒否したとは書いてないから残業はしてたと思うで
それで出たのが17万、口頭で35万確認済みなのに
半分どこ行った?
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
326ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:23:36.60ID:m4sLaERe0
パティシエが35万稼げようが残業代次第だろうが
求人に嘘書いたって言ってますやん
擁護になってないやん
>>304
金に困ってる人間なら直ぐ転職考えるから
これは裁判目的じゃないかな
裁判で勝つか負けるかよりも訴訟が起きることで広告の記載がもっと厳しくなる
ある意味でお金に余裕がある人間が本人の正義でやる事だろう
>>272
マジで悪いやつはみんな韓国人なんだな 自民党に統一教会、この国が終わってる原因は韓国のせいだわ
最低限,35万以上も 可能 としとかないとダメだろ
製菓製パンは如何に従業員の人件費を削るかによって利益を出してる構造不況業種だから
まあ要するに欠陥業界ってことだわ
特に洋菓子業界はな
334ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:25:53.78ID:ZvXQUBgx0
一回食ってホールごと捨てた
求人状況を元に景気を語るバカはこれを心に刻んでおいてほしい
337ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:27:50.13ID:d4hjforL0
>>5
「盗んだのではない。黙って借りただけだ」
って主張した時計泥棒なみの酷さw
339ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:28:40.28ID:s7ckqPV+0
Q.息を吐く様にウソを吐く民族と言えば?
A.日本人
Q.息を吐く様にウソを吐く政党と言えば?
A.自民党
>>3
ただマニュアル通りに菓子作る製造職だろ?見合わないって
広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
ずいぶん潔く開き直ってるな
っていうか養護するつもりもないけど詐欺でもなんでもないのでは?
残業込みって書いてあるし、その辺確認してないのがなぁ
基本給の金額とか見込み残業なのかそうじゃないのかとか確認してないのは愚かとしか
情弱すぎるだろ
時間外上限の年720時間だから、時間外単価が基本の倍程ないと基本17万で35万には行かない。
1年勤めて他社員比較できるから、35万は嘘か法違反となり、ナニか見つかったら他社員への追加支払いもある。
正式採用時の引き下げ説明を証明できない限り、会社には争う意味が無いだろうに。
346ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:30:00.56ID:6Aga2/0H0
速攻で労基案件だね
347ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:30:10.01ID:T78X/U9c0
インディードってCMにジャルジャル使ってるよな
348ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:30:23.96ID:MRHlGd1p0
>>5
凄い主張だな。こんなの弁護できる弁護士っているのかね
349ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:30:40.13ID:Ys3ZjxUk0
労基がまともに機能してない国だからな
庶民は低賃金でこき使われて数が減ってきたら移民を入れる
一般国民はただの労働力
支配層による貴族政治
350ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:31:00.75ID:9lIz5UPM0
>>411
関西人はマジ顔で「お釣り200万円~ニコッ!」とかいう民族だからなぁ
大儲けやで
351ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:31:05.18ID:s9Hr0apl0
>>5
マダムシンコって人、こんな人間なんだwwwww
>>249
労働者獲得競争に負けてそっと閉じだなw
求人広告はもとより労働条件通知書もきちんと読む習慣つけろとしか
354ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:31:57.64ID:s9Hr0apl0
>>349
没落国家の貴族とか
要は無能ってことだよな
>>341
なぜ嘘求人出さないと人が集まらないんだ?
>>5
広告は釣りですと主張したのか、これは許されんな
高い給料を求めて転職するやつもいるんだから
358ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:32:39.76ID:66IyltmZ0
こんなことしてるのはこの国だけですwwwww
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
なにを言ってるんだこいつは、法的に問題ないのけ
360ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:33:20.90ID:m4sLaERe0
これ逆張りできる案件やないやん
嘘書きました言うてるやん
それでもしちゃうやつなんなの?
361ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:33:21.02ID:s7ckqPV+0
うおおおおぉ!ニッポンスゴい!
世界から尊敬されるニッポン!
世界が羨むニッポン!
ニッポン人の民度は世界一!
ニッポン人は正直者でウソを吐けない!
四季があるのはニッポンだけ!
水道水が飲めるのはニッポンだけ!
イヤならニッポンから出ていけ!
まあこれは極端な例かもしれないが、
今の求人サイトなんて似たようなもん。
書いてあるとおりの仕事につけないなんて普通。
マダムシンコ?
あんな不味い店がまともな給料払える訳ねぇじゃん
>>342
こんな誇張広告認めるようなこと言わず掲示給与は目安で実際給与試用期間加味して契約更新したとかすりゃ負けないのにな
まじで労働者食い物にしてなんぼって考え方の会社なんかもね
その会社の給与制度上の最大金額
だとそうでも実際は
スーパーマンでもない限り出さない
金額餌に吊るしてるだから
実際の平均給与出さないと意味ないし
367ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:34:49.10ID:wC1hkNmk0
>>362
雑誌やネットの求人情報だけでなく職安でも「え?話が違いますけど」あるもんなあ
試用期間の方が給料高いってのも意味が分からない
有能なら35万出す予定だったのかね
369ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:35:04.96ID:sW4/+Qtf0
>>1
事実ならあんな豪邸に住んでいたら恥ずかしい
370ニューノーマルの名無しさん2022/10/18(火) 09:35:11.42ID:Oc6zJK5o0
うちの会社は安月給だけど全部ハロワの求人に書いてあった通りだわ
良心的だな!(錯乱)
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