【社会】「配属ガチャ」不安で内定辞退や早期退職も 就活生55%が職種も勤務地も自分で

【社会】「配属ガチャ」不安で内定辞退や早期退職も 就活生55%が職種も勤務地も自分で

【社会】「配属ガチャ」不安で内定辞退や早期退職も 就活生55%が職種も勤務地も自分で

1田杉山脈 ★2022/09/16(金) 22:59:11.17ID:CAP_USER
マイナビが「配属ガチャ」に関する意識調査を発表しました。就活生の半数以上が「職種も勤務地も自分で決めたい」、4人に1人が「転勤の多い会社には行きたくない」と答えています。希望と違う配属になった時はどうするのか、学生たちに聞きました。

セミナー帰りの就活生に15日、都内で話を聞きました。

大学院生
「(志望は)IT系。理系なので、そういうことを生かせるようなものがあれば」

大学4年生
「事務職、総務とか。縁の下で支える方が合ってるのかなと」

マイナビが15日、「配属ガチャ」に関する意識調査を発表しました。「配属ガチャ」とは、新入社員として入社後、希望する職種や勤務地に配属されるか分からない、という意味で使われる言葉です。

調査結果によると、多くの就活生が「配属ガチャ」に不安を抱えていて、54.9%と半数以上が、配属先は「職種も勤務地も自分で決めたい」と回答しました。「配属ガチャ」への不安が結果的に、内定辞退や早期退職につながるケースもあると分析しています。

また、約4人に1人である26.6%が、「転勤の多い会社には行きたくない」と考えているということも分かりました。

勤務地へのこだわりの背景には、男女とも共働き希望が増えたことや、安心して働きたいという意識があるといいます。

配属先が希望と違ったらどうするか、大学生に聞きました。

事務職志望の大学4年生は「実家が東京なので、実家から離れたくない。(勤務地が東京でない場合)抗議すると思うけど、転職を視野に入れたい」と言います。

事務職を志望する別の大学3年生は「自分に合っていたり、やりがいを見つけられたら、そのまま働いてもいいかな」と話します。

去年「配属ガチャ」で会社を辞めた男性に話を聞きました。営業を希望していましたが、実際の配属は、工場での溶接の仕事でした。

「(入社したのは)重機の外装パーツを製造している会社です。手先が非常に不器用で、溶接はミリ単位の精度がいる仕事なので、自分は向いてないなと思いました」

「今見つけた仕事の方がやりたい仕事かなと思っていますが、配属されてから分かる面白さもあるので、何とも言えないという感じです。ただ精神的・肉体的にしんどかったのであれば、辞めるのが一番賢い選択なのではないでしょうか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b9fd338c8eaa41ee8cb5757831db3bb067e0cf7

2名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:02:43.24ID:dPekucYS
人手が足りないところにとりあえず放り込むわ

3名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:07:06.97ID:HSiRK0Gz
何でもかんでもガチャつけるな
ヘタレ世代だわ

4名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:13:20.29ID:KXagAu9l
てかみんな都会好きすぎ。田舎恐れすぎ。
人の目を気にして生きすぎだわな。

5名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:19:26.72ID:SamGsqCE
配属ガチャを楽しめない人に社会人は難しい

6名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:20:05.92ID:Jt2xsyeO
IT常駐とかなら転勤みたいなもんだぞ。

7名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:20:26.47ID:SamGsqCE
>>4
単純に不便なんだわ

8名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:20:50.76ID:SamGsqCE
>>6
転職かも

9名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:23:13.45ID:lFbRlcpG
ガチャガチャ言うほどの価値が君にあるんかい?

10名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:27:07.47ID:TKqfMAHW
これからずっと労働者の取り合い
気づいたとこだけ動いてる状態

11名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:27:59.22ID:SamGsqCE
>>9
なぜ価値のない人を採用したんだい?

12名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:28:49.37ID:SamGsqCE
>>10
マジでそれ
給与が安く転勤があり教育投資をしない会社は衰退する

13名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:35:39.69ID:JWDr7ZLB
上司がゴミクズだとメンタル壊ス可能性があるからな
それでも新卒じゃなくなるリスクと
どっちが重いのか…

14名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:35:40.44ID:foRWoTgy
人口減少社員確保の難しさが年々増している事もあって転勤制度とか見直し進めてる会社も増えてるよな

15名刺は切らしておりまして2022/09/16(金) 23:51:12.87ID:TKqfMAHW
逃がさないために社内改革しないとね
外資にやられると思いますよ

16名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:02:03.99ID:wx5pQPcf
> 「職種も勤務地も自分で決めたい」

じゃあ起業すれば?

17名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:08:01.65ID:4XFZTYXp
新入社員ガチャ

18名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:17:25.90ID:rUDTq6jG
御社のAに関心があります!!
→A以外へ配属
これじゃあ無理もない

19名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:19:26.11ID:SMH5NnSf
転勤はともかく、会社に職種決められるのは無理だろ

20名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:20:55.13ID:SMH5NnSf
>>15
なのでジョブ型雇用に切り替えようって話が出てるじゃん

21名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:22:16.91ID:SMH5NnSf
>>4
クルマを使わないといけないところは無理なんだわ

22名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:24:21.49ID:9O0ToeUN
>>14
氷河期世代とは一体何だったのか

23名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:24:42.72ID:P9b8Jrft
いまはテレワークだけの会社がいいよ

24名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:52:26.79ID:I6SHmV4D
何でここまで他責思考に染まってしまったのか

25名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 00:56:15.48ID:SMH5NnSf
>>24
自分の仕事人生は会社にお任せの方が他責じゃね
自分で職種決めたいと思ってるだけマシ

26名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:09:07.74ID:U3t+wcUu
若い時なんて仕事もよくわからないまま入ってくるんだからミスマッチは絶対ある
転職は仕事に絶望しないうちにしたほうがいい

27名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:09:39.32ID:72xHXMuQ
ほんとに今の若者は楽しかしたくないんだねえ 貧乏育ちの奴らなんか上昇志向無いのかね?

28名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:11:32.53ID:Czsqu9n1
>>27
しなくていい苦労をする理由がわからん
その苦労がなんの役に立つのかがわからん

29名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:12:21.24ID:Czsqu9n1
苦労したら稼げるんか?
稼げたとしてそれは苦労したからだと言えるか?

30名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:25:15.82ID:rdl03Ys+
資格の有無や卒業大学大事だからな
配属ガチャの中にすら入れないようなやつも普通にいるし大抵営業いき

31名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:43:39.79ID:eVIxUVjG
わかる

32名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:43:46.51ID:UjH65mRD
何でもかんでもガチャ扱いして運が悪いみたいに言う風潮はアホかと思うわ。

33名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:44:25.47ID:SMH5NnSf
>>27
上昇の方向が「自分のやりたい仕事」になってるだけだよ

34名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:54:02.18ID:H/vWon2p
労働には虐待性、奴隷性、強制性があるからな!企業経営を禁止し、株式制度を廃止禁止にしろ!税金の徴収は犯罪だ禁止しろ!

35名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:57:31.55ID:Mr7J/v0o
じゃあもう自分で起業してやりたいことやればええやん

36名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:58:45.86ID:8IIZoIch
 

>>30 オマエのような、大阪の営業所は嫌だ。

 

37名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 01:59:58.49ID:8IIZoIch
 

大阪の営業所を完全廃止したら、
日本の産業の生産効率が上昇する思うよ。

 

38名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:00:11.32ID:w0A0i5Sd
すっかり社畜になってしまって厳しい意見を言うおっさんもいるが、
これは学生の意向をちゃんと汲み取ってあげてほしいわ
感情を無視した独裁的配属は日本の衰退の一因だからね

39名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:02:27.89ID:8IIZoIch
 

米テスラ社 : 熟練のいる仕事はAI人工知能がしている

採用条件は、未経験OK、誰でも働けるよ。

 

40名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:18:33.50ID:kqV6twj+
将来、共働きすることを考えると、転勤ありの職場は厳しいよな

41名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:26:53.65ID:rFS5jaHJ
だったら中小に行くか代替え不能な資格取れ
努力もしないでなんでも自分の思い通りなんて虫が良すぎる

42名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:27:57.81ID:DwvYaRGY
>>38
ヤフコメが笑っちまうくらい社畜が息巻いてる
俺、50だが社内で出世してスカしてる奴みると残念な人生だなって思うわ
不動産で不労所得を重ねたり定年後を見越して副業に勤しんで人脈ひろげてる
子どもにも複数の収入と複数の居場所を組み合わせる視野を持たせる見本にならないと

43名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:36:07.23ID:r15ZPnTe
営業希望で溶接は流石に嘘だろw

44名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:36:23.45ID:FC58Nk0e
転勤のない零細でも入るか、起業すればいい。

45名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 02:41:51.25ID:cf9ZQpmc
引っ越しめんどいよな
給料下がっても地域限定勤務で働いてるよ

46名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 03:40:13.58ID:w4AJcZe9
さすがに甘えんなと言いたい

47名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 04:37:09.45ID:mlQZ9WZ6
甘えすぎ
ただ、事務職だと現場に
「あいつら何やってるかわからん」
って陰口叩かれるが

48名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 05:18:05.70ID:nF3O6Ga/
大企業はキャリア入社組と一般入社組で分けられてるって事を知らなすぎる
一般入社組はソルジャーだから配属先はそれに似合った適当に配属
キャリア入社組は確実に実績が出せる部所や荒波に潰されないような部所に配属して大切に育てたり入社後直ぐに社費留学させたりする
顧客役員、企業役員のコネ入社の女性は秘書にして変な虫が付かないように預かるしね!
配属先で自分がキャリアなのかソルジャーなのか判断出来て良いことじゃないワラ

49名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 05:53:15.92ID:wl74xCtB
東京以外じゃつまんないだろ

50名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 06:17:41.68ID:In3gqlgV
成果が上がらなきゃ即クビってのとセットならいいんだけどな
ガキは安定もセットで求めてくるから話にならない、

51名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 06:40:33.06ID:qPHjym4v
新卒をチヤホヤするから調子乗ってきたな
少子化バンザイ

52名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 06:51:15.30ID:+UyCBvkn
課金しないでガチャ引いてもハズレしかないわな

53名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 06:57:17.68ID:W4jlKORm
実際クソみたいな部署に配属されて心と体を壊して辞めるやつはいるからなあ
その一方で良い部署とプロジェクトに配属された同期はグングン伸びていくわけで

54名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:04:07.21ID:2Rnn8gi9
>>24←うーんこの老害感

55名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:04:31.73ID:r15ZPnTe
クソ配属
→アナタ居てもいなくてもイイヨ
→若者辞めて転職
→お互いwinwin

56名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:05:14.55ID:A4TtLkKw
これはガチャと言うよりチャレンジ精神の欠如

57名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:05:42.59ID:uYh5GjFh
新卒カード捨てるバカ

58名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:06:06.66ID:A4TtLkKw
>>49
見識狭過ぎ
日本にはいろいろ楽しめる場所があるのに

59名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:06:20.44ID:yCytGlSP
>>1
実際新卒でもかなり使えるヤツは数%

雇う側からしてみると新卒ガチャだよな。

60名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:07:11.98ID:QdE1GYIC
>>54
うーん。このヘタレ感。

61名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:08:48.48ID:r15ZPnTe
我慢して働く時代は終わり
気分良く働いて自分に適した仕事に収まれば良いんじゃないの

62名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:09:07.73ID:A4TtLkKw
新卒採用なんてやめれば良いんだよ

63名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:14:13.79ID:W4jlKORm
>>62
採用側に都合のいい仕組みだからやめる理由がない
中途や経験者採用は通年採用を増やしてもいいとは思うが何も知らない新人を通年採用すると教育研修の初期投資にコストメリット
が効かなくなるから大企業ではやりづらい
中小はまた別だろうけどね

64名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:24:05.63ID:eq9XxT9M
何ならそもそも働きたくないんだろ

65名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:24:12.39ID:4f8g/a4d
職業選択の自由だな

66名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:25:16.43ID:W4jlKORm
>>64
そりゃそうよ
金がほしいのであって働きたいのではない
目的と手段を取り違えるな

67名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:29:32.62ID:fWKwhqAv
北関東で営業配属されたら辞めまーすw

68名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:35:21.76ID:4f8g/a4d
もともと人権意識も薄いし、違法労働にたいする罰則も薄いやったもん勝ち社会で、これといった信念や思想もないから、需要と供給のバランスのみでコロコロ対応が変わる。氷河期世代と今の世代の対応の差なんかがもろにそれ。若い世代は今後取り合いだし、やめてもまだ需要あるしで仕事は選ぶわな。氷河期世代変わりに邪険に扱えた外国人労働者も円安、待遇面で更に質下げないと日本にこないし。

69名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:37:50.01ID:Y0BskM1/
>>58
観光的な楽しさと長期間住む楽しさは別

結構有名な話しだと例えば富山県、
観光資源は沢山あるから行くのは楽しいが、
よそから富山に移住すると地元民に『旅の人』って言われるんだぜ?
土地も家も買って住んでるのにw

70名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:54:10.01ID:e0YU0t17
>>27
豊かに育ったから現状維持で良いんだよ
お前みたいな貧乏の方がガッついてるだろ

71名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:56:53.65ID:QxLWclJX
>>24
国民全員がこんなんになってるから危機感持った方がいいよ
コロナの時も対応二の次でずーーーーっと誰が悪いって話しかしなかった

72名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 07:58:07.29ID:KKswbDbq
>>1
最初から事務職希望ばっかだな
こんなん非正規雇用でいいよ

73名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:00:39.43ID:i4KvusqR
希望職種じゃないものをやらされてもその分野の経験値が積めるわけじゃないから
そりゃそうだろ

74名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:04:28.40ID:SoryPdr0
>>63
学生にとってもメリットあるけどね
一斉に会社側が就職活動の時期を作ってくれるから学生は動きやすいけどオープンポジション待ちになるとどう動けばいいかわからなくて混乱するよ

75名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:06:05.69ID:DAVB72ij
高卒工員で採用されてるんだから
営業なんてないよ。バカか。

76名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:13:03.52ID:6w5MYN8Y
昔からこういう不満はあったけど、昔は、それをいちいち聞いて回って記事にするメディアはなかった

77名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:14:46.69ID:phrb+1tN
>>1
営業希望で実際の配属が工場で溶接なんてそんなことあんのか?
入社時研修で数ヶ月工場勤務とかは聞いたことあるけど

78名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:15:58.13ID:QqnfIGqP
>>69
富山の売薬さん自体が他県からみたらもろ旅の人だからなあ
他県から来た人がそれに見えるんだろ

79名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:16:33.03ID:cYV7z6wq
決めてもどうせ上司ガチャだわー同期ガチャだわーってなる
部下ガチャで外れ引いた者の身になれよ

80名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:25:51.47ID:skStMSL6
大学でて
専門性無いのが原因では?
極端にいえば
医学部でて事務職は無いんだからな

81名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:28:40.35ID:q7lzYXoT
まぁどっちもどっちだと思うが。
入り口至上主義だから、ろくになにも身についていない歳だけくった頭でっかちのやる気なしが量産されてるんだろ。
日本型の社内教育制度は崩壊してるんだし、企業側を代わるべきだが、日本的経営しか知らない団塊残滓と無能バブルが蔓延るから変わることもできない。

82名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:33:30.76ID:i4KvusqR
>>79
一応部下は上司がコントロールできるから
たまに害獣みたいなのもいるけどさ

83名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:33:59.39ID:DCx4MnS9
>>77
最初の研修で
才能あったんだろ
本人が不器用と思っていても光るものあったんだろ

84名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:35:58.77ID:xqgpL6nG
やってみたら意外と向いてたとか行ってみたら意外と楽しかったとかあるのにな

85名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:37:26.42ID:CDsw1hfg
やるなら軍師

86名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:41:27.68ID:Ck6ZpDD4
>>85
コンサルティングですね
わかります

87名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:44:01.44ID:MuFlmb8O
>>77
営業は希望であって採用は総合職なんだろ
大手でも大卒ホワイトカラーを最初の2~3年現場に配置することはあるよ
現場の状況理解させるために

88名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:46:46.28ID:W4jlKORm
>>74
一部の学生や再就職には厳しいけど大半の学生には優しい仕組みなんだよね
たどまあそこからはみ出す人からすれば変革を望むんだろうけど

89名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 08:58:15.05ID:q7lzYXoT
>>88
遡れば大戦前からの仕組みだし、それが日本の風土にマッチしていたのは確かだが、一方で終身雇用も年功序列も機能しなくなっているなかで、滅私奉公前提の一括採用なんて錯誤だわな。
大手でも中途引っこ抜きに積極的な企業も増えてるし、新卒人口が減れば採用数比の質低下は避けられない。
変わっていくと思うけどね。
その前に日本の企業が老害どもに切り売りされて外資になってくから自然と変わるかもしれんが。

90名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 09:03:26.15ID:TAJrzOmD
チェックポイント

役員部長レベルから将来の人事、キャリアパスについて個別に語ってもらえる
※「頑張ってるね!xの件良かったよ!」という週報読んでればできる声かけレベルだけならお前は一兵卒

同じキャリアパスで実際出世してる人間がいる
その人間が出世した当時から状況がまだ変わってない

チームが中途採用協力会社派遣社員シニア社員だらけではない

チームの年齢構成がおかしくない

社内神様扱いみたいなリーダ社員で、そいつが自分のナワバリ死守で、下の人間がしょっちゅう変わる、とかない

いないと困る仕事だけど社内のエリートがやる仕事でない、とかない

担当役員、担当部長が社内で弱くはない

法人営業の場合、対象の客が落ち目
個人営業の場合、地域がダメ
とかではない
※客がダメでもスキルがついて評価されて、ローテーションされるならOK

91名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 09:20:48.41ID:kQJCrSQK
溶接は一生物の特殊スキルだから、長い人生において悪くない経験かと。

総務事務で縁の下で支えたい?ただ軽い仕事で生活を支えられたいだけなのが透けて見える

そもそも現場の売上で成り立ってる仕事だから、現場の人からしたら事務総務が我々は縁の下~なんて言っていたら、逆だよとツッコミたくなるだろう。

92名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 09:24:12.36ID:21CGiJXX
>>79
新卒が簡単に辞めたら上司の責任が問われる
採用にも教育にも会社の金がかかってるんだから当然だな

93名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 09:26:02.41ID:k0dLYFQL
>>89
他社が金と時間使って育てた人間を手に入れる方がコスパいいからね
中途も欲しいよそりゃ

94名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 09:31:26.26ID:eBwIvHYS
>>8
確かにw

95名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 09:45:48.63ID:q7lzYXoT
>>93
他社大手が選球し、それなりに仕上げた3年から5年とか垂涎だからな。
これだけで軽く数千万浮くし、何よりちゃんとした若手が手に入る。
少子化で絶対数が減るのに質が上がるわけでもないし、新卒に過剰にこだわる必要はない。
社会的責任とかの押し付け合いはあるだろうけどな。

96名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:00:47.64ID:L+qVEBP5
友達が転勤決まったんだけどこの季節から釧路配属で草
沖縄出身なのに死んでしまうぞ

97名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:12:13.63ID:bp1ddRE0
>>96
日本の企業はそういうことをわざとやる節があるからな
負荷をかける(キリッ
って感じで

98名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:21:07.61ID:RxlKoMds
就活する時の注意

氷河期世代

ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう

今の新卒世代

特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活)

99名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:25:22.10ID:IH6Ijjqp
>>89
このよく日本の企業が外資に切り売りされてって思考いつも不思議なんだけど
この10年日本企業が買われるよりも日本企業が外国企業買収する方が圧倒的に多いのに

100名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:38:32.16ID:ujMAF3ha
新卒一括採用で人事部が配属決める
伝統的日本企業に就職したのが
間違いだったということ

101名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:42:26.96ID:XTH8lJMd
>>99
大手が切り売りしてるのはみてみるふりかしら。
どうせ冷蔵庫はハイアールで十分とか思ってるのだろうけど。
もとより日本は内需型から変わってないしな。
まぁ、貴殿がそう思うなら日本は安泰でいいんじゃないか?

102名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:43:28.36ID:Sksz/j7k
>>99
自分が買うのは良いけど買われるのは嫌なんだよ。

103名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:47:22.40ID:oDYp1PuE
>>90
おお、これは確かにそうだ

104名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 10:58:25.98ID:h1XpuY+7
工学部卒で岐阜工場の品質保証とかに配属とかの場合、早期退職とかあり?

105名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:02:50.40ID:DAVB72ij
>>104
無能そうだから僻地なんだろ

106名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:05:26.90ID:8m/r9nLO
>>104
辞める辞める詐欺して上司と直談判して配置換え

107名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:30:41.40ID:DAVB72ij
>>98
そりゃあMARCHレベル以下だったらそうなるだろ

108名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:33:32.75ID:DAVB72ij
>>53
そりゃドラフト一位と、育成選手ならしゃーない。
そこから這い上がれば良いだけ

109名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:38:16.53ID:W4jlKORm
>>108
スポーツ選手ならそうかもしれないが会社員の一年目なんて余程のレアケースでなければどんぐりの背比べじゃない?
大差ないのに配属運で天地の差っていうのは可愛そうだと思う事があるわ

110名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:45:20.73ID:DAVB72ij
>>109
宮廷でしかも体育会出身者と
Fランなら、前者を育てるだろ。

運じゃないよ。入社時点で決まってるの

111名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:48:54.86ID:BkXRLFHy
本人の実力だろ。なんでガチャだと思うんだろ。

112名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 11:48:59.41ID:J/XtMnb1
>>109
まぁ、実力あれば上がれるしそれだけの向上心があれば転職も視野に能力向上させるんだけどな。
そもそも、目に見えて能力たかけりゃサルベージされるけどね。
それもしない企業なら転職したほうがよかろうもん。

みてきた多くは、実力があると思い込んでるだけの勘違い症候群だけど。

113名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:00:14.03ID:KBrtYsTt
答え出たぞ

239 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/09/17(土) 08:13:25.26 ID:JvMlTKEW
なんでも「ガチャ」をつけて精神萎縮を狙うメディア洗脳
https://i.imgur.com/SBrZhOj.jpg

255 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/09/17(土) 11:18:43.33 ID:1p/RWm9g
>>239
いやでもあるだろ。
仕事つまらない部署行ったやつは可哀想と思う。
パワハラ部長がいるとこなんて悲惨だし。

259 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/09/17(土) 11:53:49.25 ID:FvsF6aqH
>>255
ランダム性ないから

261 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/09/17(土) 11:56:03.10 ID:IVRaDnvq
>>259
うまい!
ほんとガチャの乱用だね

114名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:12:43.64ID:sO3Gj2d/
>>4
田舎は人の目が気になる。
車が必須な例えば茨城県の竜ヶ崎市のようなところだと、車の購入費、維持費を会社が全て持ってくれるなら働いてもいいかも。

115名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:13:52.30ID:sO3Gj2d/
>>13
本当にごみくず上司なら反論して逆に追い込めるよ。

116名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:14:38.62ID:sO3Gj2d/
そもそも転勤が嫌なら事務所が一つしかない会社に勤めればいいだけのことやん?

117名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:15:28.01ID:sO3Gj2d/
>>18
そもそも会社に就職するんだからそんなピンポイントの興味で選ぶのが間違っている。

118名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:17:24.42ID:2mQTN4dP
転勤ありの職業なら最初は地方の方がいいぞ。
家庭持ったりする辺りで帰ってこられる
逆は大変だし、家庭持ってたら辞めるに辞められなくなっている

119名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:19:29.20ID:gun7E3+X
ガチャだよりな時点で能力不足を自覚しろよ
横並び教育のせいか?
配属先なんて能力順で選べるやろ

120名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:23:21.20ID:K01sLL08
内定辞退や退職なら人事が無能ってことにもなるよな
そもそも単身赴任なんかは会社のコストが掛かるから基本やるべきじゃない

121名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:24:48.97ID:HR1xvhlW
お前ら馬鹿だな

配属ガチャなんて言葉は若者が作り出したんじゃないぞ
メディアが役者を使って拡散してるだけだ
ツイートで検索しても古いものは出てこない突然工作された昨日今日の言葉だ

そもそもこのスレ見れば分かる様にバズってない

122名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:28:55.73ID:zipVRPeJ
地方勤務があるのがわかっていて大企業行く馬鹿

123名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:31:17.99ID:FMnr4qnE
就職難時代に就職したオヤジが僻むスレですね

124名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:36:06.67ID:lMT47kp4
ガチャ引けるだけマシやろ

125名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:41:23.50ID:i4R3r/K8
ぶっちゃけここまで言っといてなんで勤めになるかな
住むところも職種も起業すれば好きにできるだろうに

126名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:46:08.92ID:dmEAumJj
俺も昔福岡の企業就職して配属先が久留米で軽く目眩した覚えあるわ

127名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:52:24.84ID:isxA19aE
>>1
事務職希望という時点で、もう人生詰み。

新卒という最も恵まれた求職期間に、わざわざ誰でもできる仕事に応募するという愚。
何年やっても手に職とはならず、次の職探しに困るだけ。

128名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:53:58.08ID:6w5MYN8Y
こいつらのわがまま聞いてたら会社が成り立たないわ

129名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:58:03.90ID:XF11QAXO
これから人手不足だし雇う方も今までの考え方を変えなきゃな
俺は今は働いていないけど、
俺みたいな奴はわんさかいるぞ

130名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:58:57.14ID:XF11QAXO
>>125
それは有能にしか許されない

131名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 12:59:09.97ID:JrRcm6sv
会社が人の人生決めるなんて傲慢もいいところ

132名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:01:05.75ID:dybXi5yA
最初から転勤なしで職種固定の会社受ければいいだけでは

133名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:03:00.80ID:SMH5NnSf
>>63
大企業にとって教育のコストメリットなんて大した額じゃないだろ
優秀な人材取ることで相殺される

134名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:05:46.27ID:JrRcm6sv
今の時代に転勤なんて時代錯誤もいいところ
人事が権力ふるいたいだけとしか思えない

135名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:07:19.64ID:dybXi5yA
総合職採用は、各部署回されるでしょ
ガチャも何もないと思うんだけど

136名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:12:34.66ID:SJxOv84h
>>131
どっちが傲慢なんだかw

137名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:12:58.67ID:0BUFyJrx
>>104
それだけの評価しかなかったってことかな。

138名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:14:07.21ID:bZgVQApZ
配属されて合ってないならともかく配属される前に不安になるってそれも社会不適合者だろ
そんな人は起業するしかない

139名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:19:46.97ID:BKbGJZpf
>>132
それな
大企業のグループ会社にいるが
親会社の人達はそりゃ高給だけど節目節目で転勤転勤
大変だなあと思いつつ安定的に働いてるよ

140名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:25:09.70ID:R8mhz6kw
>>134
あなたは来週から上海に常駐してもらうアル  近親者と別れを済ませて
身辺を整理しておくがヨロシ

141名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:30:11.72ID:br4t5j6j
若いのがみんな“配属ガチャ”とか言いだして人を自由に動かせなくなってくると
「コストを考えて工場を移そう」とか「こっちの地域に侵出しよう」とかの企業の柔軟性やパワーが奪われて日本益々転落していくな…

142名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:34:41.82ID:SMH5NnSf
>>138
結構な信仰心持ってないと、組織の決めた人と結婚しなくちゃならない
という状況に不安になると思うぞ

143名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:35:13.05ID:kNQMAbly
>>141
だからガチャなんて若者は言ってないよ
勝手にメディアの工作に踊らされてるだけ

144名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:36:19.12ID:SMH5NnSf
>>141
一部幹部社員以外はその都度雇えばいいのでは

145名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:37:31.65ID:SMH5NnSf
>>141
現状柔軟性もパワーもないんだから心配することじゃないしな

146名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:48:29.60ID:cx7PhltR
>>1
まずは配属された部署が会社のお金を稼ぐフローの中でどの部分なのかとか会社のお金の流れを理解してその上で嫌ならまずは部署異動希望でそれがいやなら転職かなぁ
いきなり転職は次に続かんぞ

147名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:51:35.31ID:kNQMAbly
配属ガチャをツイートで言い出した最初アカウントは若者じゃない

https://twitter.com/cjohn_/status/319029493639553024?s=21&t=IlSBm-6A1S4zTmIrPJfvog

そして配属ガチャが他の人にも呟かれ出したのは一年後
ようやく10人ぐらいしかも新人はほとんどいない

お前ら振り回されすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

148名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:53:09.63ID:JNMw9sUh
ちゃんと要求してくれ。そんな人は役に立たなそうだから早めに知りたい

149名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:54:00.76ID:dybXi5yA
>>139
弟が同じで、大手のグループ会社に新卒で入ったよ
本体はゼミで推薦枠があったみたいなんだけど、転勤と部署移動が嫌だからって何ちゃらテクノロジー的な会社でずっとエンジニアやってる
給料はそれほどじゃないけど福利厚生は本体並みにいいみたいだし、そういう働き方が良ければそういう会社を選べばいいだけだよね

150名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 13:55:55.51ID:kNQMAbly
昨日今日騒がれ出したメディア洗脳であたかも新入社員の若者みんな
配属ガチャと言ってると思い込む
と言うかお前らが配属ガチャ洗脳されてる

何にかも能力と言ってる様に今の若者もそこまで運ゲーとはおもってないぞ

151名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:06:35.80ID:dybXi5yA
>>150
去年も記事が出て騒いでた気がするけどね
まあマイナビだし、配属ガチャ失敗したら転職してねーの布石なんじゃないの

152名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:11:10.93ID:kNQMAbly
去年だろうがメディア洗脳で若者があたかもそう思ってるよう仕込んでる事実は変わらんだろ
乗せられてるだけ
そして思考停止の萎縮
わざわざお前らが騒ぎ立てようとするから日本の未来ある若者までもがやられるんだぞ

153名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:12:22.23ID:AIC3+6fB
ゆとり世代=ガチャ世代。
配属を自分が決めれるなら、人事とか要らんだろ。
自分で決めたいなら、自営したらいい。

154名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:14:13.40ID:kNQMAbly
今時ツイート調べりゃ工作だって分かるのになんでメディアってネガティブキャンペーンするのかね
しょっちゅう流行り言葉生み出して来てたった数日で沈没とかアカウント調べりゃ工作バイトアカウントってのもバレバレなんだけどな

155名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:15:43.95ID:AIC3+6fB
>>150
給料より休み重視。
仕事は楽な仕事でキツい仕事はしたくない。
で、辞める人は結構多いと聞くよ。

156名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:15:59.52ID:GlDLJkjz
有望な人材ならガチャせずに済むけどな
ガチャになってる時点で…

157名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:19:44.45ID:DAVB72ij
リモートで転勤自体が半分くらいになったな
出張の十分の一くらい。

158名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:20:14.10ID:DAVB72ij
>>157
出張も十分の一くらいになった。

159名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:20:48.46ID:kNQMAbly
>>155
だからってガチャなんて思ってないだろう
入って直ぐに不満を持っても配属ガチャハズレ引いたなんて思ってないぞきっと
単純に己の能力不足だと

160名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:30:57.69ID:kNQMAbly
>>156
ガチャにすらなってない

決めてるのは人であって能力優先抽選だから
ガチャポンはランダムだけど
ソシャゲーのガチャは無能課金厨ばかりにハズレ引かせる詐欺システムってんなら社会も確かにガチャだ
ランダムじゃ無いものをガチャと言うのは無理があるんだよ

親ガチャの方が双方選びようが無いって意味でガチャだったわ

161名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:33:29.31ID:cy0+lPDD
一般的にホワイト企業だと見なされている
企業も部署によってはブラックなところも
あるからな

162名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:36:51.39ID:kNQMAbly
ブラックに入れられるレベルの能力だっただけ
適材適所。ガチャ要素では無い

163名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:36:57.01ID:jt8t5rMh
>>1
Fランのくせに
「ぼくはやれば出来る子」
って育てられて、
職種選べると思ってる勘違いが多いからなw

やればできるならFランはあり得ないから

164名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:37:05.09ID:Sksz/j7k
>>156
大手の会社ほどガチャになるのでは?
全国各地に拠点があるから。

165名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:38:07.11ID:eLEZEfj8
>>3
宇宙の誕生から全て確率だからガチャは正しい量子的な考え

166名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:44:41.17ID:tnMrtPXV
>>163
最小限の努力で行ける大学がコスパ最強

167名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:46:11.94ID:kNQMAbly
大学なら滑り止め入学して上位目指せても
社会だとそうは行かないC、D判定でトップ企業入れたとしても下層の仕事しか回ってこない
成績優秀でもそうも行かないが重要なのは入る前から上に行ける人脈と派閥

168名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:50:29.04ID:kNQMAbly
>>163
こう言う馬鹿がメディア洗脳されるんだな
ガチャの乱用と、若者のほとんどが思ってないメディアからの投げかけに不安を煽られて55%が無理矢理ネガティブ回答
しかもどう言った調査法かも不明瞭
お前なら簡単に霊感商法の下部団体に騙されてほいほいついていきそう

169名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:53:30.20ID:kNQMAbly
>>165
そもそも人それぞれ感覚ちがうのに当たりの概念なの社会に存在しないよ
むしろ社畜のじてんで全てハズレ

170名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:57:48.78ID:8I1HpFaF
事業所毎現地採用に切り替えろよ

171名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 14:58:29.23ID:TogJecND
雇用流動がないからこう言うアホな言い分が出てくる
嫌なら辞めるんだよ

172名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:01:04.93ID:4ghGQpbp
工作単発レス大杉
どんだけ日本人弱体化で儲けてるんだよコイツら

173名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:01:07.35ID:w+8O+srN
>>119
基本欠員補充だし
当たり前に「最後のイス」は理不尽部署だよ
だからコネがものを言う
会社って言うのは同族企業だろうとフラット意識高い系だろうと
ガチャ回避するにはコネしかない
誰もやりたくないところだから辞められて空いてる訳であってw
だから本来自由主義は起業かフリーランスなんだよ
人の会社の恩恵に預かっといて不平不満を言ってるってこと

174名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:05:41.58ID:jj+Hk1KN
そう来たか
なんでもかんでも5chのレスが全て(しかもガチャ確定済みの人間)
そんなの相手にしてる様ではみんな底辺部署なんだろうな

175名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:05:44.99ID:w+8O+srN
独裁国家ってコネだろ
同じだよ
日本は企業共産主義
ただ終身雇用さえ無くせば、それなりに前進はあると思うが・・・

176名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:05:53.99ID:w8ltVxoS
仕事なんて人生のほんの一部のパーツにしか過ぎないから

177名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:08:14.29ID:w+8O+srN
>>176
そういう人は伸びないぞw

178名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:17:37.64ID:kwwfv/o9
コネの選択肢すら親ガチャから始まってるじゃんw
わざわざ上級国民と底辺が繋がると思ってるんだ
独裁国家じゃなくて貴族国家なんだよ

179名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:18:12.88ID:tsMYyJyN
あの世に就職するのがおすすめ

180名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:18:35.24ID:SMH5NnSf
>>162
そう信じてれば救われるのか

181名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:19:53.97ID:SMH5NnSf
>>177
伸びるメリットがあればいいな

182名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:21:55.97ID:kNQMAbly
>>180
救われるも何も結果だからな
そもそも20代の定着率出してこいよ
本当に昨今の学歴社会と高度成長期の差ってあるのか?

183名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:25:43.60ID:w+8O+srN
>>181
うむ

184名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:28:39.29ID:UYSRD2zo
新人の席は前任者が辞めた場所の穴埋めでキツくて目標や残業多い場所の可能性高いからな
楽な席はコネがあるやつや要領のいいやつやうつ病や文句ばっか言うやつとかスペック落ちた高齢者や働かないおじさんで埋まってるんだよね

185名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:33:25.73ID:kNQMAbly
調査法範囲内10年しか乗ってないけど2009年以外ほぼ誤差だわ
むしろコロナ直前前までなら少し減ってる
誰だよ横並びだの何なにだの世代分けしてるマヌケは

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-ten-navi.com-wpimg/hacks/wordpress/wp-content/uploads/2017/03/new_graduate_leave_job01.png

186名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:33:59.70ID:vOx6m9l8
くだらねぇ
なんでも自分の思い通りにならなきゃガチャかよ
負け犬がw

187名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:36:17.15ID:SMH5NnSf
>>182
偉い人の決めたことに従ってればいいことがあるって宗教だよな

188名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:37:06.37ID:SMH5NnSf
>>182
昔から同じだよ

189名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:38:27.55ID:kNQMAbly
3.11の影響あっても13.4で抑えられててそこから徐々に減少
コロナ明けで苦労知ってるだろうから辞める奴は減ると俺は予想する

190名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:39:06.97ID:nqumSk0c
氷河期世代も世代ガチャ失敗で何年も文句ばっか言ってる

191名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:40:29.18ID:kNQMAbly
> 昔から同じだよ
ならスレ自体の民度低そうな若者いびりをなんとかしてくれよ

192名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:41:17.32ID:kNQMAbly
>>186
誰も思ってないメディア洗脳馬鹿発見

193名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:42:13.81ID:yObsXfDm
好き勝手言って働いても別にそれを許す土壌があればいいんじゃね。実際多くの新入りを気持ちよく働かせる事ができる上司が評価される現実

194名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:43:05.86ID:Mw6knVwt
少しだけ賃金と待遇が良い上級奴隷が我儘を言う下級奴隷に手を焼いている構図 

195名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:44:05.88ID:SMH5NnSf
>>191
いや、俺は一貫して本人が希望しない職種への配属や異動には反対だが?

196名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:45:29.36ID:wD2FEnEi
>>32
配属についてはガチャ以外の何物でもないだろ

197名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:45:35.15ID:kNQMAbly
>>193
スレタイ読めないガイジさん
配属ガチャ怖いってグズってる奴らが本当に居るかどうかの問題だ

198名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:47:05.21ID:yObsXfDm
>>197
お前こんな所に張り付いて何やってんの?気持ち悪いよ

199名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:47:24.97ID:wD2FEnEi
>>69
そんなこと言う奴はいないよ。
志の輔やら柴田やらの言うことそのまま信じてるのw

200名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:47:41.13ID:SMH5NnSf
運ゲーだとかガチャだとか言ってる若い奴らの方が現実が見えてるよな
本人の適正を見て一番いいように配属してくれるとか言ってるやつは頭腐ってんのかと

201名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:48:04.46ID:wD2FEnEi
>>59
だったら新卒一括採用やめろよって話なんだが

202名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:48:47.23ID:kNQMAbly
>>195
だからそれは能力の問題だろ
本人が足るを知る事を現場で初めてぬかしてるだけ
その場まで気づかず就職して来てるそんな奴に選ぶ権利など初めから無いんだよ

203名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:48:47.86ID:x42xu9OH
僕たち若者可哀想、老害がー老害がー

こんなことしか言わん奴は、そりゃ上も拾い上げようと思わんわ

204名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:50:01.62ID:kNQMAbly
>>198
マスゴミの養分をこれ以上増やしたく無いからな
普通に関係ないところまで影響あるんだわ
日本死ねとかよ

205名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:50:30.97ID:wD2FEnEi
>>80
業務独占資格のある医業の方が例外なんだが

206名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:51:25.06ID:0A2PqHMt
大手の名前で募集して採用直後に子会社に出向させるって手法はなくならんもんかね
アイ○スオー○マみたいなとこだと本社でスーツ来て仕事するのかと思いきや僻地の工場で作業着着て三交代とかザラだからな

207名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:51:45.20ID:SMH5NnSf
>>202
それってガチャですよね

208名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:53:12.67ID:wD2FEnEi
>>104
一応工学的な専門性は活かせそうだし微妙なところかもな

209名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:53:35.87ID:kNQMAbly
>>200
お前がなんかの大企業経営者にでもなるか総理大臣にでも成って改革しろよww

自らも理解してる様に昔から変わってない現実はお前がいくら御託並べても解決しないぞ

210名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:55:10.02ID:kNQMAbly
>>207
ガチャはランダム
配属はランク別
配属ガチャには不正が有るだけ
本物のガチャは完全ランダムだよ

211名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:55:42.97ID:wD2FEnEi
>>141
工場の移転については普通に転勤するか会社辞めてもらうかしても法的に問題ないパターンでは?

212名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:56:30.53ID:SMH5NnSf
>>209
同じ現象を見た個人の認識の差なのに改革とかアホか

213名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:57:57.10ID:SMH5NnSf
>>210
就活生から見たら結局ガチャであることには変わりない
結果に不満があるならもっと課金しましょう

214名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:58:54.73ID:kNQMAbly
>>212
お前は不正をガチャだと思ってるガイジじゃん
コネと親ガチャで人生はほぼ決まってるんだよ
社畜にガチャなんか存在してない

215名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 15:59:49.13ID:Sksz/j7k
ガチャが嫌なら地元の中小企業に行けば良いんだよ。

216名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:00:01.86ID:Obv8XCQp
>>141 人気のない部署や勤務地は給料を上げて市場原理を機能させるのが本来の姿
程度問題だけど労働者が嫌がる条件でしか提示できない企業は落ちぶれてもしょうがないでしょ

217名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:00:41.71ID:SMH5NnSf
>>214
不正はチートだろ

218名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:00:51.14ID:kNQMAbly
>>213
課金しろとは完全に能力の事じゃん
言い訳がいつまでも学生ですよww

219名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:03:20.38ID:SMH5NnSf
>>218
うん、だからリソースつぎ込んだ方が有利な結果を得る確率が上がるというのは
構造的にはガチャだよね

220名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:03:33.11ID:kNQMAbly
>>217
馬鹿かよ
ガチャポンに不正なんかねよー
課金厨にソシャゲガチャが不正するのは有るだろうな
それは雇う側の話しで求職者に不正権限はねー

221名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:06:55.74ID:ez1nO0rI
>>80
医学部出て上司の論文のお手伝いとか普通にあるぞ
ドクターX見たことないのか?
ドラマだから誇張してるけどそういう雑用は普通にある

222名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:09:34.17ID:kNQMAbly
>>219
全然話になんねーな
不正が就活側にない。要するにチート出来るソシャゲガチャなど無いのだから
不正なしのガチャ引かされてるのは雇用側
チートできる引き抜きは別な
ハッキングとか言い出したら配属ガチャどころか就職先も制覇出来るぜww
マヌケすぎる

223名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:21:50.08ID:0sCuhb5u
>>216
大企業ってとてつもない借金してるよね
その時点で市場原理云々は幻想なんだよ
◯天も証券始めるのにコネから貰った許可だからね
アジアで戦後最も成功した社会主義ってのは本当なんだよ

224名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:27:36.11ID:w8ltVxoS
>>177
会社で評価される人材になる気はない
70歳になった時に家族から愛されジジイになりたいから育児に集中する

225名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:29:09.03ID:9O0ToeUN
>>96
帯広や旭川だと、最近では極寒と猛暑日の両方を経験できそうなんだよな
ある意味では網走配属に近いものなのかもしれないか

そして迫りくるロシアの影

226名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:29:40.18ID:RVe9OJGM
自由意志でコントロールできないものをガチャと称するのは自意識過剰やな

227名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:40:46.75ID:y+2jerHi
>>4
若手なら研修名目で東京に何度も呼ばれるんだよ 地方、地元勤務したくても第一に東京、二番目に関西他都市圏 地方勤務選ぶと出世出来ないコース確定だし 給与も上がりにくい
東京とか簡単な事務仕事だけで地方勤務の倍だからな実質選択肢がない 何故か東京手当とかいう不思議な地方差別手当に国は何も言わないからな

228名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:54:24.68ID:F0tIw5+F
営業配属でドサ回りしたけど楽しかった
半分ドライブ、買い物に行ったり、喫茶店でお茶したりw

229名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:55:22.36ID:TFj5g5ZO
>>196
実際は各部署の有能な新卒の取り合いだよね。

取る側としてはけっこー気合いいれる。

それが部署社員の給料にも反映するからね。

無能は足をひっぱるゴミみたいなもん。

230名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:57:12.79ID:0QaA/L3I
配属ガチャ(業務適性)よりも上司ガチャ、同僚ガチャの方(人間関係)がキツイのでは?

231名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 16:58:40.39ID:k1ZnsIZ1
ガチャガチャうっせーな
お前らの人生なんて全てガチャだよ

232名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:01:37.14ID:76dyIQ6Z
日本企業って実績のある奴が転職活動してても転職回数が多いとハネるじゃん
そのくせ無能が大量に鎮座するとリストラしたがるし
やってることが意味わからねえからね
使えなくなったり嫌な思いしたら転職してくれる有能って最高じゃん
日本得意の退職金も全然払わなくていいんだから

233名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:02:03.69ID:LkVK6rlx
>>230
まじでそれ

234名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:04:01.97ID:a9wlghfd
>>130
だったらそこまで言うのはお門違いな感じだな

235名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:04:05.32ID:lCl0ruaR
>>230
これをキッズだからまだわかってないんだよ

236名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:04:23.06ID:8BFGXtrE
とある漫画で転勤を命じられたけど今住んでる場所の仲間達と離れたくないってんで悩んだ末に社長に直談判して転勤を断るってのをすごい美談みたいにやっててそういう時代なんだなぁって感じた。転勤を命じた社長がちょっとした悪役扱いで最後に改心したみたいになってたし。

237名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:23:53.27ID:dFk8d9KI
久々に牛丼食いに行ったらSR以上確定演出かと思うほどの
中国系?バイト美少女がオーダーしてくれた
その時に水ひっくり返すはスマホをカウンター内に落とすは
で動揺してたら
俺の手を押さえて「オチツイテクダサイ♡笑」
ってもう「チー牛特盛玉子付き⤴︎」
当たりキタ―――(゚∀゚)―――― !!って喜んで注文した

けど食って30分したらめっちゃ吐いてた
多分あれは床にこぼした時の掃除で雑菌だらけの手なんかで配膳したり
水入れ直したりしたからだと思う

ハズレ引いてたわ⤵︎

238名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:24:20.22ID:W4jlKORm
>>230
上司ガチャも配属ガチャの一要素でしょ

239名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:27:34.44ID:hCaE1s5V
>>1
女子供を甘やかすとどうにもならん世の中になってくよな

240名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:45:32.01ID:Mw6knVwt
人事が新人ガチャに失敗しただけ 
新人のせいにするのはどうかと思うよ

241名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 17:53:05.80ID:BBK3bYdD
お前らはさあ実家を出ないおじさんを自立できないクズみたいに叩くけど
雇われで生きてるお前らも結局会社の庇護の下でぬくぬく生きてる

こどおじなんじゃないの?

242名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 18:16:15.83ID:y2Y2IVZL
面接官ガチャを乗り越えてやっとこさ就職したら
配属先ガチャだったでござる

243名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 18:39:30.64ID:HmWlHKU0
人生そのものがガチャなんだからいちいちガチャガチャ言ってんじゃねーよ

244名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 18:40:15.77ID:EmF6SjY+

245名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 18:49:01.01ID:6BEQOB0F
>>1
面接の時点で伝えろよ
入社してから定年まで毎日テレワークにしてくれと

246名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:04:33.32ID:SugQH2/k
そもそもその会社自体が・・・w

247名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:20:23.74ID:q7lzYXoT
ガチャだと嘆くほど努力してるのかね。

248名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:28:29.08ID:0QaA/L3I
>>238
書いてはいるが配属は業務適性だぞ?

どう考えても事務向きなのに外回り営業とかな?
(1度は必ず営業に就く方針の会社もあるが)
営業だったとしても先輩や上司がいい人なら続く事が多いかと

249名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:37:32.70ID:YKuCRYi7
多角化企業で採算取れない部署に配属されると
リストラでごっそり切られるとか聞いたけど。
専攻とかもよく考えないといけないね。

250名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:44:28.01ID:u5HERmN9
前提として、会社の事業に賛同して、そこの構成員になれるかという目線で就職先を選定すべきで、
勤務地や転勤といった条件から先に考えるという学校所属のような考えで未だに就職活動する人がメインなのかと想像すると。。
世界に負けるのは当然かなと

251名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:49:10.56ID:k3vKxnBF
事務職なんぞ腐るほどいるからいらないんだよ

そして若いほうが人件費が安いけど、定期的にやめてくれる人じゃないと困るから結婚したら専業になる可愛い子が採用されるのさ

252名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 19:59:30.26ID:uoOxyp2O
職種も勤務地も簡単に選べると思うぞ
会社に給料いらないから、お金払うからどうか希望通り働かせて下さいって言ってみるといい
きっと叶えてくれるのではないかと思う。

実社会に出て、自分が買い手から売り手になったこと理解してないバカ多すぎ
給料よりはるかに高い利益もたらすなら、会社は喜んでお前の言うこと聞く

253名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:02:09.27ID:wIhmOwHQ
なんだこの会社は部下も新人も選ばせてくれないのか、ひどい会社だすぐ転職しよう

254名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:20:42.30ID:L8D2HQug
受け入れ側にとっては新入社員ガチャなんだが

255名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:20:46.64ID:pdZebEu6
ガチャじゃ無いだろ
新卒の可愛い子は決まって2課で3課は中途の微妙な女しか来ない
何らかの思惑が働いているのは明らか

256名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:21:52.36ID:QbpVAgiF
そしてお前らを待ち受ける部下ガチャ

257名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:36:58.78ID:cS2zVA8R
付き合う彼女が中絶していないかガチャ

258名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:40:58.53ID:0ISZrkUa
>>250
団塊みたいな考え方やな。会社の理念に賛同とかいうなら自分で慈善事業興せよ。金以外のために働くのなんて馬鹿げてる。

259名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:55:13.52ID:Sib0rIj0
勤務地が一カ所しかない中小企業に入社すればいいのでは

260名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:58:51.20ID:QAr+3wE/
>>1
都会での給料を最低賃金に固定し
地方・田舎での給料や昇給スピードを上げれば済む話

261名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 20:59:47.19ID:byvdeZPM
うーん、それもどうかなぁ?
金儲けに明け暮れて金融法や不正競争防止法は無視するわ下請け法をはじめとしたコンプライアンスも守らない契約書も紙飛行機で営業契約すら簡単に反故にしちゃう会社じゃあイマドキどこの市場からも相手にされないし社員としても反社ズブズブじゃあ即首を切られるし、やっぱり世のため人のため、公序良俗と安寧秩序を守るべく健全な会社の理念にキチンと就職した方が国際社会からも理解されるよね、間違いなく

262名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 21:10:58.80ID:YDFvbsHx
>>80
電気なのに機械のやることやらされる

263名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 21:12:10.52ID:YDFvbsHx
やっとわがままになってきた
みんなやる気のない仕事素直にやりすぎ

264名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 21:22:47.10ID:Mw6knVwt
だからさぁ事前に転勤とか説明してないならまだしも後だしでそんな事言う新人採用した奴の責任でしょ

265名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 21:31:57.98ID:RFiyZf2D
そのうち「就職ガチャ」とか言いそう

いいね!
自分の周りを世界が回って当然という前向きな考え方www

266名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 21:49:33.96ID:Xrvpm1i1
いい歳してガチャガチャ嘆くのはみっともないのでやめたほうが…

267名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 22:11:23.42ID:76dyIQ6Z
>>262
ワイ機械なのに電気も電子も通信もやらされてる
職場の奴らはどれかひとつもまともにできんのに
転職活動すると専門性疑われて最悪

268名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 23:01:18.56ID:sVyztel2
会社からみても採用ガチャw

269名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 23:15:30.66ID:Czsqu9n1
>>267
車業界なら重宝されそう

270名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 23:24:53.50ID:3rK+bBWg
うちだと出稿記者と整理部は天と地だなぁ

271名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 23:30:25.75ID:B2oB5Sq0
>>4
首都圏配属より手当減らされる上に車必須とか嫌がられて当たり前じゃない?

272名刺は切らしておりまして2022/09/17(土) 23:34:39.55ID:B2oB5Sq0
>>53
わかるわ
社外から評価されるような経験を積める部署とそうじゃない部署は明らかにあるもんね
後者に配属されたら一年で転職したほうがいいな

273名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 00:31:03.65ID:UWVHcnAr
ここまでガチャガチャ言う輩は何でも他人のせいにする無責任な奴

274名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 00:47:01.31ID:+k8KAKlA
会社立ち上げるしかないって結論出てるじゃん

275名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 00:58:47.61ID:5D63RmG2
キャリアアップにならんってことが根本原因
配属ガチャはずしたらマジで終わりだから辞めた方がいいんだよ
単純な希望職種の問題なんかじゃあない

276名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:01:33.82ID:5D63RmG2
「配属悪くてもそこから這い上がれ」とか言ってる奴は実態を理解してない
氷河期に努力しろって言うようなもん
「キャリアを積めなかった」というのは絶望的な差になるんだよ
どんな優秀な人材も、氷河期やクソ配属によって無駄に時間を過ごした奴は使えないゴミになる

277名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:09:20.03ID:9aAoCMJZ
損保ジャパンがリストラ対象者を介護の子会社に回してたけど、若いやつに限らずやりたくない仕事に回されたら誰だって辞めるでしょ
営業希望で溶接なんてそら辞めるわ

278名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:15:20.90ID:bpNqWSSM
要するに東京以外はイヤ!ってことでしょ?

279名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:16:35.04ID:ejaLJ1O+
希望が通らないってことはお前の評価はそんなもんなんだよ

もちろん見返してやるためにそこで頑張るのも転職するのも自由だ 自己責任で好きにやればいい

280名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:29:26.54ID:5D63RmG2
まだ働いてないのに評価もクソもねぇよ
配属先で評価あげても「ベストマッチだったんだね!」ってなるだけだし、1年で転属とかできねーし

281名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:31:30.99ID:MphYfBcY
>>276
本当にこれなんだよな、早く転職しないと会社にしがみつくしか無くなる

282名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 01:57:57.45ID:lS8OwT2v
少子化は今後も続くから、就職情報会社は中途採用市場を大きくしたいんだろうな
でもこれだと「就職ガチャ」という言葉に引きずられるようなアホが増えるだけで
採用企業側は歓迎しないと思うぞw

283名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 02:04:02.19ID:HL/vIrCt
だから日本の会社って嫌
休みも少ない、無駄な残業、古臭い社風、給料も少ない

外資に転職したら全て条件良くなってビックリしたわ。本当に益々ダメになっていくぞ日本

284名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 02:16:06.12ID:cSEJN1Ym
>>141
コストを考えて工場を中国や東南アジアへ移したから、日本の転落が始まったのでは?🤔

285名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 02:22:04.56ID:4EVYapmH
>>279
そうは言うが席の数は決まってるし労働者視点でクソな部署であっても会社としては一定の数を割り当てることになるから割りを食う
やつは出てくるんだよ
そこで続けるよりリセットして他所に行ったほうが良いなと判断するのならそれも自由だろう

286名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 02:30:19.69ID:ecNC0fWd
いやーカスタマーセンター(実質コールセンター)飛ばされたときはまいったよ
パートや派遣の姉ちゃんやおばちゃんのご機嫌取りが仕事っていうか
人員も足りてないからずーっと愚痴聞いたりなだめたり
反論や説教的なのはご法度
機嫌悪くなっちゃうと業務にも支障が出るというか
おっさんや兄ちゃんもおったけどこっちも一癖二癖ある連中
とにかく男はさぼりたがるというか
プライドも高いからケツを優しく叩く感じで
いやーほんと毎日ヘトヘトだったよ

287名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 02:36:58.34ID:m7XgP2GP
自分の要求を通したいなら結果を出すしかないな

288名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 03:08:38.42ID:Y4T8/ghf
>>81
これ
ソースはGDPと給与推移

289名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 03:38:33.11ID:988gJ3rF
うーぬ
激あま教育の弊害だな
自らの可能性を放棄してる新入社員ばっか
自分で成功する人生を新入社員がわかるほど人生は甘くない

290名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 03:41:10.23ID:1i0ptvaz
>>287
〝結果を出す〟ってのがその言葉の通りの意味じゃなかったりする。
利益を出す人が必ずしも評価されない。

変な社会になったよ。

うちの会社、利益を出す人間より、創意工夫というプリントを沢山出した人の方が優遇される。

創意工夫というプリントでしか評価しないって上意下達で明確に宣言されてる。
なので仕事力中途半端なナマクラや、人間性問題ありのキチガイでも役職に出世する。

要するに中間管理職の好き嫌いで、結果有りきのなんちゃって創意工夫のネタを提供して、政治ゲームやってる。

1級資格持ちの腕の良い職人のおっさん達がひたすら労働してロス無く良いモノ作って利益出してるのに、なんちゃって創意工夫プリント出した無能がマネージャー候補のポジションについたり、社内教育貰ったりしてるからな。

電験持ちや1級機械の30後半、40前半のおっさん達、さっさと転職すればいいのに。

291名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 03:46:21.09ID:kzygD5je
配属はガチャではなく、自分がダメだから本社や希望地配属にならなかったという

292名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:08:51.39ID:iywauZ+P
最初は希望通りでも会社の合併とかで想定外の配属になる事はある

293名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:09:49.86ID:iil42qpz
若害ガチャよりはまし

294名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:16:56.37ID:X2mMf91x
あえて希望外に配属して奴隷適性を測ろうとするクソ企業も多い

295名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:26:27.13ID:Jq4UR9n5
上級奴隷様がお怒りだぞ

296名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:33:55.56ID:jue3M9L+
総合職採用はもうやめるべき

旧帝とか東大京大理系卒が、研究開発で採用されて結局品質保証配属とか営業配属とか馬鹿みたい
優秀な奴は違う道選ぶようになるだろ

297名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:48:10.96ID:UcJ6hLrR
あるある
結局辞めた

298名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 04:58:42.72ID:I1Xg3ROB
技術職で入社したのに同僚に追い出されて
レジ打ちしてる奴とかいる

299名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 05:09:04.42ID:LKDSxbwV
わがまま言うなよ

300名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 05:20:58.28ID:xZOU/og3
似非共同体がどうしたんよ

301名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 05:21:45.40ID:amtEStLU
ふーん、若い人は大変なんだね
知らんけど

302名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 05:47:02.82ID:Vjux40XP
>>11
猫の手も借りたいからだよ
猫よりまだいいでしょ?
違った?

303名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 05:54:11.51ID:M7A6DKzV
花形部署と楽な部署のどっちかしか想定せずに就職してるの?
実態は想像よりいつも複雑だと肝に命じなさい

304名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:13:26.16ID:Jq4UR9n5
採用担当の無能さを棚上げして何を言う

305名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:14:59.77ID:yTJ0N+kr
>>1
新卒就職ガチャ

306名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:20:03.00ID:yTJ0N+kr
>>1
配属ガチャマン
https://youtu.be/fVTAK5gEP5U

307名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:24:07.16ID:yTJ0N+kr
商社の場合
メキシコ、タイ、ベトナムにとばされるからな

308名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:33:04.00ID:elrtxOek
>>307
タイやベトナムなんてアフリカや南米と比べたらアタリだろ

309名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:46:07.10ID:qWRKikVD
それなら最初から異動のない小さい会社に就職しろよ

310名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:49:47.66ID:7VQ60WLH
>>1
転職先でも連続ガチャ失敗したら更に転職するんだろうな
軽いなー
そのノリで再就職先の面接で配属ガチャ失敗したんでと答えてほしい笑

311名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 06:58:27.67ID:BRqTMfbs
昔、入社式1ヶ月前の2月末に大阪支店勤務、社員寮に3月XX日より荷物送り入寮可能って封筒が届き結構ショックを受けた。
それから数年後の阪神大震災で、木造の社員寮で死にかけたわ。
働きたい場所で働く、住みたい場所に住むのが一番って思った。

312名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:02:55.73ID:YIc2X1RP
>>269
あいつら車業界の経験求めてくるよ

313名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:03:07.58ID:qWRKikVD
>>308
アフリカのベナンに勤務予定だったけどコロナで無しになった

314名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:06:02.38ID:YIc2X1RP
>>296
研究開発で使い物にならなすぎて金勘定だけやってる奴がいる

315名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:10:05.15ID:Ys0bQWtU
>>314
研究開発は適正があるからな。
学校の勉強すらまともにできない奴は使い物にならないが、
一方で学校の勉強が出来ても使い物にならない奴もいる。

316名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:16:04.27ID:hEYqjvkK
どいつもこいつもガチャガチャガチャガチャ大騒ぎしやがって

317名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:36:16.13ID:oe7O1wst
新卒に期待されてるのは好みじゃなくても上っ面だけでこなすだけの器量と適応力、アレやりたいこれやりって騒ぐことじゃないんよ…芸人じゃねえんだから、しかも専門性が高い職種は心の底から気持ちが向いてないとダメだぞ

318名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:39:49.93ID:Jq4UR9n5
企業ガチャに失敗した新人と採用ガチャに失敗した企業、無能同士うまい具合にマッチングしとるやんけ

319名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 07:57:32.04ID:qgAoetIq
>>268
頭おかしいの?会社側はガチャ外れたら引き直せばいいだけだろ。
配属される側は新卒カード使って学校も卒業して自分が有利になる選択肢をほぼ失った状況で引き直しのできないガチャになるから大きな不満が出るんだが。

320名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:00:04.91ID:fAJ3wUJO
これはガチャではないだろ。
配属なんて実力だぞ。
優秀な奴は重要部署だし、使えない奴は閑職だろ。

321名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:11:41.43ID:mxaWgB/b
結婚して家持ちとかならわかるけど、実家から離れたくないとか言ってるやつなんて使いもんにならんから会社もお断りしたいだろ

322名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:22:40.15ID:bqwqsNv2
>>319
> 頭おかしいの?会社側はガチャ外れたら引き直せばいいだけだろ。
解雇規制でググってこい

323名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:40:13.15ID:Gy4cneC8
支店ないとこ選べばいいんじゃないの?

324名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:47:23.69ID:sr9qDUZk
新卒で入った会社は糞だったけど、その後紆余曲折あったものの四十手前で地元で好きな仕事就いた、給料安いけど。

325名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:54:34.30ID:DadKu+ru
転勤とか変な配属する会社はガチャ

326名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 08:56:40.21ID:Va6lxnbU
こんな風に甘やかすのは良くないと思うけどな

327名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:02:59.32ID:9BpT9pAT
自分のしたい仕事しかしたくない自分のいたい場所でしか仕事したくない、挙げ句にいつまでも同じ企業に務め続ける気ない奴なんて企業としても要らんだろ。
端から最大限に働けるごく一部の優秀な人材以外企業内教育するだけ無駄。
派遣でいいやってなるわ。

328名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:10:21.04ID:qgAoetIq
>>1
これが親が友達でゆとり教育を受けて育った子供の成人後だよ

329名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:18:52.37ID:MK7kK91O
>>1
バっカじゃねーの?
こんか大学生いるのかよ、さっさと辞めてくれよ
配属先なんてどうなるか分かるわけねーじゃん

330名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:20:24.64ID:MK7kK91O
>>326
甘やかすというか、ただのバカでしょ
会社説明会とか面接で何度も確認されてるのに
こんなんで新卒カード捨てるとかバカすぎる

331名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:21:54.78ID:sr9qDUZk
嫌なら面接の時にしっかり主張すれば良いのに。
面接の時と言ってることが違う人多すぎる。

332名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:22:18.60ID:MK7kK91O
>>18
むしろ一部署しか見てないで新卒カード使うとかバカすぎる
年収2億は変わるでしょ

333名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:22:47.55ID:MK7kK91O
>>332
間違えた
年収→生涯収入

334名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:23:18.74ID:D92pMvJb
うちの会社来たら?
設計開発、技術営業、調達先開拓、生産管理、品質管理、工程設計、各種法令規制対応一人でやることになるよ
求人も出てるからオススメ
周りは誰も手伝わないよ
逆に周りの仕事は手伝うことになるけど

335名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:24:02.77ID:MK7kK91O
>>20
会社からしたら新卒をジョブ型で雇う理由が無いからなー
ジョブ型なら経験者を雇う

336名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:28:02.12ID:J2Kjw7ZC
どんどんリセマラしていけ
新卒カードに昔ほどの価値は無いし中堅以上でステップアップするための踏み台選びだと思えば良い

337名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 09:28:32.80ID:/2f8CRiN
>>104
品管品証で一貫してキャリア積んで海外の規制にも通じていて英語も使えれば転職して1500万円は堅い
この業界はキャリア浅い奴は大量にいるけどグローバルで使える人は全然おらん

338名刺は切らしておりまして 転載ダメ2022/09/18(日) 10:13:58.53ID:6qfuMNsi
ガチャて何?

339名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 10:21:00.11ID:qgAoetIq
>>322
頭おかしいの?会社側は面接やら試験やらやった上で採用してるんだからガチャ要素ゼロなんだが。

340名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 10:27:41.49ID:jNc2qZT/
>>339
それを言ってしまうと採用された側も色々な選択肢があって選んで面接受けてるだろ
資料集めたり事前に内部の人から話聞くとか色々情報集める手段はあるわけだし

341名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 10:33:59.46ID:bqwqsNv2
>>339
お前自分の言ったことも覚えてないのか?w
> 会社側はガチャ外れたら引き直せばいいだけだろ。
会社側も簡単に引き直せないって話な
そもそも面接や試験でガチャ要素 "0" にできるなら苦労はせんし

342名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 10:47:59.67ID:JJuCKaPD
>>341
採用担当だってやってる感だけでちゃんと選べてはいないしな
判断基準は上辺の情報しかないし

343名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 11:06:04.29ID:iuf5/e4s
>>12
むしろ衰退するべきだしなそんな企業

344名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 11:15:16.15ID:iuf5/e4s
>>342
そうそれだ
選ぶ側が上辺の判断基準しか持ち合わせていないのと同様に、選ばれる側の基準もまた上辺でしかない条件があるのはどうすれば良い?

理系なので〇〇をやりたいです
縁の下で支えるのがあってるので〇〇が良いです
この上辺でしかない希望

345名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 11:21:07.24ID:y5OMZhgX
>>338
自分の思い通りにならない事は何でもガチャと言う風潮。

346名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 11:33:03.99ID:p66GzkD5
派遣でやれ

347名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 11:59:10.28ID:SKRDDzDz
学校じゃないんだからやりたいことやりたいなら起業しろよ
アホ学生の希望を叶えるために資本を出すお人好しはいないんだよ

348名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 11:59:24.75ID:qgAoetIq
>>341
バーカw
会社側にとってガチャ(=不確定要素)は採用募集に対してどんな奴が応募してくるかだけだろ。変なのが応募してきたと判断したら採用せずに再募集(=ガチャ引き直し)すればいいだけ。採用の決定にガチャ要素は存在しない。
対して採用される側は入社後にガチャ引かされるの。両者はガチャの条件が全く違う。よく考えろや。

349名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 12:01:34.09ID:qgAoetIq
>>340
>資料集めたり事前に内部の人から話聞くとか色々情報集める手段はあるわけだし

情報集めてもそれを活かせずガチャに従うか内定辞退早期退職するしかないんだから意味ないよね

350名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 12:12:39.40ID:bqwqsNv2
>>348
バカは3行以上の文章は理解できないのか?w

> そもそも面接や試験でガチャ要素 "0" にできるなら苦労はせんし
> そもそも面接や試験でガチャ要素 "0" にできるなら苦労はせんし
> そもそも面接や試験でガチャ要素 "0" にできるなら苦労はせんし

351名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 12:53:06.57ID:ao8MKG6+
中小企業に行けばいいんじゃないかな

352名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 13:10:00.78ID:35X0hCAa
>>1
こういう輩は配属が希望通りになっても「上司ガチャガー」「同期ガチャガー」「雰囲気ガチャガー」「顧客ガチャガー」と言い出してすぐ辞める

353名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 13:23:39.81ID:t8/26gB4
面接で、興味あることやどういう仕事をしたいか根掘り葉掘り聞いておいて無関係な部署に放り込んだりな

354名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 13:30:26.95ID:1qJ+DMot
>>311
全国に事業所がある会社とわかって就職したんだろうに、
なぜショックを受けたのかさっぱり理解できない。

355名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 13:36:10.20ID:UyS+S8tK
駄目だね

356馬鹿が多すぎる2022/09/18(日) 14:02:26.81ID:FUsUfffS
ガキが寝言ばかりで不愉快だわ

357名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:10:00.72ID:a6zi5l1u
>>121
社会不安煽ってほくそ笑んでるメディアは社会のゴミだな

358名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:18:29.88ID:zKlDEzVo
部署ごととか勤務地ごとに採用すればいいと思うけどなんでしないんだろう?
そうすれば企業も学生もある程度計算ができるのに。

359名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:24:26.74ID:wdQcA6RH
勤務地や職種を選びたい→一流大企業を辞めるべき(理由:日本全国に支店や工場が点在しているので基本選べない)
いちばんいい方法は、起業すればいい、全て思い通りです。

360名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:26:16.63ID:sr9qDUZk
>>359
そうすると顧客ガチャとか部下ガチャとか言いそう

361名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:27:19.56ID:VDieGTE0
>>359
雇った従業員に上司ガチャハズレたと言われて欲しい

362名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:32:03.22ID:tkJQtifl
>>23
ほんとテレワークは最高だよ。
ただ、社会出たてのガキはOJT担当に外れるとパワハラの嵐で地獄

363名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:34:23.39ID:tkJQtifl
>>42
でもお前独身ちびデブハゲのこどおじじゃん

364名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:36:46.28ID:YIc2X1RP
>>353
最近のコンプラに合わせると趣味聞くのってアウト案件だよな
社員でもない赤の他人のプライベートに踏み込んでるし

365名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 14:44:20.31ID:dWIDaRA7
まあやってみて無理なら辞めればいいのでは

366名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:02:29.78ID:UAA0zCEl
大企業は基本転勤ありきだからな…

367名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:03:24.23ID:O+G1jPgL
社畜なんだから我慢しなさい

368名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:08:32.64ID:gj1YOleN
昔は地方に配属なんて嫌だと思っていたが
この歳になってみるといろいろ回っておけば良かったと思う
旅行とかよりその土地を知ることができるし
会社が何から何までとは言わないが面倒みてくれるし

369名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:12:03.12ID:TDX1ZyE6
地方転勤も昔と比べると悪いもんでも無いんだけどね
今じゃ地方でも都会にある店はほとんどあるし
給料は地方の中じゃトップなんで不自由することもなく
若い奴はそれでも東京に居たいのかもしれんけど

370名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:15:15.38ID:J7vupee/
近くのコンビニでバイトでもすれば良いのでは?
転勤もないだろ

371名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:20:19.98ID:VDieGTE0
>>369
ネットや通販もあるし地方格差は減ったな
逆に東京や大阪は昔に比べてつまらなくなった

372名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:26:17.93ID:0Cs0zHp/
地域限定社員が増えるのも分かるわ
本当、転勤辞令で簡単に辞めるの多いし

373名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:26:56.95ID:rJR0hCga
甘ったれたこと言ってんじゃねぇ!!

374名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:30:56.27ID:VDieGTE0
家族の面倒見なきゃいけないとかならともかく人生経験として地方に一度は行った方が良いとは思うけどな
一生地元から出ないのも勿体無い

375名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 15:51:11.73ID:WVU1OM0n
会社「お前は中国のウイグル自治区の飛込み営業担当な」

376名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:00:11.06ID:LlJyx4+Q
いま50歳を過ぎたオッサンだけど、中学高校時代を多摩ニュータウンで過ごした。

中学校はそこの公立中学校に通ったけど、同級生でいまでもその地域に
住んでる人はほとんどいないと思う。親世代だって転居してる人多いし。

高校は都立だったけど、同級生はかなり広範囲から通学していたので、
その高校がある場所が「地元」というわけでもない。

こういう生育歴なので「地元愛」とか「地元から出たくない」という
感覚が正直のところ全く理解できない。

377名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:07:59.16ID:jue3M9L+
>>298
俺の会社でもクソ優秀な東大卒研究員が
同僚たちに凄惨な嫌がらせ受けて辞めてしまった
アホかと
みんな開発案件などの仕事を回さないようにするとか最低だよな

378名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:12:58.25ID:Ys0bQWtU
>>377
研究所なら東大卒なんてゴロゴロいるだろ。
いちいち東大卒だからって嫌がらせしてたら仕事回らないと思うけど。

現場のオッサンたちは免疫ないからそういうことやる奴いるけどな。

379名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:13:05.19ID:jue3M9L+
>>362
日本だけなんかね
新人パワハラの多さは

少し立場が上になると変貌して嫌な奴になる奴多すぎじゃね

380名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:15:03.54ID:jue3M9L+
>>378
そいつは新人の頃から頭角を表して他の東大卒とは違う別格に優秀な東大卒だった
研究成果、プレゼンあらゆる面でダントツだった
だからやられた

381名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:18:23.46ID:Jq4UR9n5
嫌なら辞めればいいんだよ 代わりはいくらでもいるし それで会社回らないなら潰れればいいよ 企業の代わりもいくらでもあるから

382名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:19:08.64ID:9/8YG6zL
これは批判する理由はない
嫌なら転職すれば良いし、会社も嫌なら辞めてもらえばいい
お互い何も困らない

383名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:20:34.02ID:Ys0bQWtU
>>380
研究者ってバカじゃないから立場は関係なくて実力が全てだと思うけどな。

俺も新人の頃から新しいテーマを立ち上げて目立っていたが、
部課長級の人に支持して実験を手伝って貰ったりしてたぞ。
外の人と付き合うときは当然上司を立てるけどな。

384名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:23:14.62ID:9/8YG6zL
我慢しろって言うのもおかしい
本人が合わないから辞めますというのを止める資格は誰にもない
会社に文句言うのもおかしい
嫌なら好きに転職すればいいだけ

385名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:25:13.60ID:jue3M9L+
>>383
組織の体質によるな
大企業だったけど古い昭和の体育会的な要素が残ってる研究所

馬鹿な研究者も当然いる
そいつは上司の研究リーダーと営業リーダーに一切の仕事を回してもらえなくなって辞めたよ
理由は嫉妬以外の何者もなし

386名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:34:09.86ID:kzygD5je
>>384
我慢じゃないだろ

全国に拠点支店営業所がある大手企業を、就活で求人見て知った上で志望してるのに、なぜそのどこかに配属や転勤異動がある事を覚悟してなかったのか?ってこと

その配属先に異常な状況があって、心を病むのなら、それを問題にして辞めるのは構わないし、我慢する必要もないが
この配属ガチャだのと、それとは全く違う

387名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:35:20.68ID:uIjbDcVs
地方に本社がある企業もある。あまりに田舎な場所への配属は拒否したくはなる。スーパーまで車使わないといけない。公共交通機関もダメダメとか嫌になる

388名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:42:27.24ID:UgQIbb/E
>>386
転勤があると分かってても
転勤がない会社が少なすぎて覚悟以前に選択できないんだよね結局

現実は転勤が嫌なら零細かベンチャー行くしかない(ただし大多数がブラック)

地域限定社員は実質一般職で、高卒扱いだったりするし

でもこの状況を放置してたらどうなるかはアメリカや中国見てたら分かるよな

389名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:43:22.60ID:MphYfBcY
文句言うよりも黙って転職活動したほうがええよね
異動なんか希望通りになることのほうが少ないんだから、転職に向けて動き出したほうがずっと建設的

390名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:45:32.45ID:i1xJ6oKE
>>98
そこに載ってるのよりキツかったのが中小のくせに5次試験くらいまであるところ
4次試験とかで、うちが求めている人材と違いますとか言われても、それ1次で切れよと
交通費も自腹だし時間と労力の無駄
潰れてたらザマーだわと思って今HP見てきたら、上場してすごく働きやすそうな会社になってた

391名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:46:40.51ID:KR3oRZPU
だから上の意見に文句を言わないで黙って従う体育会系出身の人間が企業が欲しがる人材なんだよ。
配属ガチャとか言ってる人間はおそらく体育会系の部活を経験していないだろう。

392名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:47:04.24ID:UgQIbb/E
>>389
それだな
クソ配属食らったら早く辞めるのが正解
ルールやシステムだからと洗脳されてはいけない

自分が活躍できる道をいち早く探すことが大事
会社はいらなくなったらポイ捨てだから

393名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:51:33.51ID:MphYfBcY
>>392
長くいたところでクソみたいな職歴しか付かないなんてザラにあるしな
傷が浅いうちに辞めたほうがええよね

394名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:51:44.68ID:DWVXhgAQ
逆に田舎は全て車で完結するので楽だけどな
自分は新卒で田舎の工場勤務(設計)だったけど車通勤はまじで快適だった
まー田舎vs都会はその人次第だからどっちがいいなんて話をしても無駄なんだがな
部署も勤務先も自分に合わないならグダグダ言ってないで自分で行動するしかない

395名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:57:10.24ID:GGavSqUF
>>391
本来スポーツって理不尽な上下関係とか従順とかとは相容れない
ものなんだけど、日本語の学校運動部はおかしいんだよな。

396名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:57:38.26ID:JePpSOrD
>>392
日本人ならマスクと同じでルールに従えよ

397名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:58:08.56ID:KllVMp43
文系と底辺理系は基本営業だよ?

398名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:58:49.37ID:MphYfBcY
>>394
満員電車に乗らずに済むのは確かにメリットだったが、デカい工場だと通勤渋滞が酷いとこもあったりするから困るんだよな
前職はそれでネットニュースになってたわ

399名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:58:52.52ID:JePpSOrD
>>397
ノーベル賞田中さんも営業上がりww

400名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:59:21.29ID:t02eXGTd
>>396
じゃあ車の運転速度制限絶対守ってね^_^

401名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 16:59:56.89ID:i1xJ6oKE
>>392
それは自信のある上級向けの話じゃない?
実力も経験もないただの学生上がりが余所に行ってもコイツ使えねえとなる
中途だから新卒みたいに丁寧に教えてくれる人もいない
いずれ転職はすべきだけど2、3年修行と思うのは悪くないと思うけどな

402名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:10:34.95ID:VEFsLZgh
何にでもガチャガチャ言い過ぎだな
合わない部署でどうするかも企業は見るからな
合わないにも程度があるが
新卒なら文句言う前にまずやってみろって話

403名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:16:59.78ID:bqwqsNv2
>>390
> 今HP見てきたら、上場してすごく働きやすそうな会社になってた
そりゃ自社のHPにわざわざブラックですなんて書く会社は無いわなw

404名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:18:39.50ID:88Z87nSe
>>334
そこまでやれば実力が付くから別に悪くない。仕事を他人に投げてシフト調整するだけの管理職しか出来ませんって人よりまし。

405名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:18:43.07ID:h1MLBFSf
激甘だな。社員で大手なら転勤とか当たり前だろ
ある程度キャリアができてから好きにしろよと

406名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:22:53.87ID:VOfezVWm
>>405
それがリストラとかの道具に露骨にされ始めたから
みんな不審に思って日本企業を見限り始めたんじゃない

どの道今のままだと優秀なやつはみんな外資に行って日本企業は終わりよ

407名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:27:58.95ID:j4iBWU88
どこに配属されてものぼりつめるやつはのぼりつめていく
秀吉はぞうりを温めてた
松下幸之助か誰か忘れたが、下足番になったら日本一の下足番になれと
古い考えとかじゃなく普遍的なことだと思うぞ

408名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:28:39.47ID:avQxtwN7
もう30年以上前だけど、大学卒業して全国各地に工場のある
大手メーカーに事務系新卒入社したとき、初任地がどこになるか、
人事労務経理原価工程購買、どの部門に配属先されるかなど、
ドキドキしながら楽しみにしていたけどなぁ。

初任地にずっといるわけでもないし、知らない土地に住んで仕事を
することにポジティブな期待感しかなかったよ。

409名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:31:18.35ID:VOfezVWm
>>407
そう言う凄いやつははクソ職場で上りつけるより
時間が無駄だからもっといい職場に移る時代

410名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:32:08.54ID:o/Mhttte
日本は公務員に代表されるように競争無き社会だからな
民間で出世しても給与はいいとこ同期の5倍まで
なら余暇を楽しみたい

411名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:36:58.90ID:mn/pCpko
>>400
「安心」のためにも是非

412名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:38:46.76ID:mn/pCpko
>>405
勘違いしてるアホが言ってること、好きにさせてやれ

413名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:40:09.78ID:YIc2X1RP
>>404
これが専門性疑われちゃうんだよな~w
職務経歴書に細かく書いても読まないからね

414名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:40:28.10ID:m6gzAVpg
>>409
何も持たないやつはその場で頑張るしかないという話だろ
もっといい職場に移れるのはそこで実績を作ってから
最初からすごいやつはいない。自己評価が高いやつがそう思ってるだけ

415名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:54:14.88ID:qrQZ8KF3
淡路島で鍛えられたら多少は大丈夫だろ
パソナみたいに

416名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 17:58:31.75ID:tbo4sK9e
>>1
転勤なんてジャップの悪習はやく無くせ😂😂😂
ローン等をちらつかせて言う事を聞かせるなんて脅迫と何が違うんだい😂😂😂
人員削減で経費削減なんてやってる会社に忠誠心なんて持てるか😂😂😂

結論:陰湿なジャップが悪い

😂😂😂

417名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 18:24:21.85ID:amtEStLU
どんだけ糞なゴミ企業に勤めてる奴が多いんだって感じで笑いが止まらん

418名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 18:27:54.83ID:G/5yKU8k
これじゃあ 均衡ある国土開発なんて無理だな。 
かつての東京本社で製品立ち上げを学んで地方で生かすという時代じゃねぇし、今は地方のハイスキル事業所、営業所で学んで、東京でのマネージに生かす時代なんだが?

419名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 18:51:23.95ID:nuVu3g0q
気をつけろ!実は本社は飲み会多い、地方は車通勤だから出なくて済む

420名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:08:00.18ID:D6x635Mn
実家付近じゃなきゃヤダなんて奴を採用するなよ・・・
ルーチンワークしかやる気ないだろそんな奴

421名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:08:39.18ID:C4aI0K1d
都民は柔軟性がないか
こうじゃなきゃ無理が多すぎ

422名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:15:08.81ID:pYo65uNj
(´・ω・`)バンバン転職できるような空気になればミスマッチしても怖くないし会社は勿論なにより本人が幸せだろ。

423名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:17:43.18ID:pYo65uNj
(´・ω・`)っていうか大事なのは上司ガチャ&お局様ガチャよ。結局人間関係なんだわ。

424名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:31:24.18ID:nuVu3g0q
まあ売り手市場だからよく選んで嫌ならサッサと転職

425名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:32:42.28ID:0vZflhwH
お得意のコスパでなんとかせーや

426名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:44:35.38ID:g6OSKQXF
>>289
会社の言う通りにしか動いてない奴が偉そうにいうことではないな

427名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:48:21.33ID:g6OSKQXF
>>396
ルールに従って転職すれば問題なくね
ばっくれはやめとけと思うが

428名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 19:57:24.20ID:GhN9Wxer
配属ガチャはずれたらリセマラすればいいだけ(´・ω・`)

429名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 20:01:22.23ID:i1xJ6oKE
新卒すぐに向いてないからって転職して歓迎されるのは
大手から中小に行くやつだけだからな
大手から大手はヘッドハンティングされるような役職級だけ
中小から大手はそもそも道がない
中小から中小は待遇悪くなってもよいならどうぞ

430名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 20:29:32.94ID:rHqdBwJA
>>77
現場がブラックだから営業で釣っているんだ。察してやれよ。

431名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 20:31:56.08ID:6k3mJOzS
>「職種も勤務地も自分で
みんな自分で起業すれば望み通りになるじゃんw

新人は知らんようだけど、人に使われて地獄を見るのも楽しいぞw

432名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 21:02:06.19ID:V2zGoI/j
>>4
Amazon、ウーバー、ネットスーパー、徒歩5分圏内にコンビニ
この最低条件満たしてないと無理
+で温泉とサウナ、ネットの基地局が近い、地盤が強いとかも欲しい

433名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 21:07:19.39ID:OH3G8NBd
>>372
うちもそう

本社へ向かう出世街道を鼻息荒く志向する若手なんざ50人に1人もいない
上ばっかり見てるヒラメ上司のことを本気でバカにしてる
だって収入だって300万くらいしか変わらない
100万200万なら副業で埋めれるし
上役の靴を舐めて尊厳を失うならオフを充実させたいって子が多いね

434名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 21:16:04.35ID:E0pOUNjM
我が田舎支社内の別の部署だが、転勤を理由に半年で2人辞めて1人は単身赴任で鬱になり都会の元職場に戻ることに
人の集まらない田舎の職場は潰していくべきなんだろうな

435名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 21:32:55.31ID:ARosaFcM
>>374
田舎行ったら会社潰れて戻れなくなったて話とかもあるからな
仕事も見つけづらいしリスクが高い。

436名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 21:40:56.11ID:a2zzSW6j
>>391,395
吹奏楽部は体育会系扱いなんだろうか、と一瞬思ったりもした

437名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:12:37.88ID:bqwqsNv2
>>436
ガチな部は体育会系だと思うよ
アップするのに腹筋とかやってたりするし

438名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:36:42.69ID:a2zzSW6j
>>437
まぁ、演奏するにもそれなりの体力や肺活量が必要だもんなぁ
演奏技術面以外での運動部的な鍛え方も、環境次第では必要となってしまうか

その上で、様々な上下関係まで伴う可能性も非常に高いようだし
そして理不尽な経験をすることも数知れず

まぁ、軍楽隊があることまで考えたら、必然的にそうなってしまうことも多くなるか

439名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:44:04.84ID:CeWvxgOI
>>13
パワハラセクハラヤニカスクズ上司がすごいコネ持ってたから辞めたわ

440名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:45:48.44ID:XVQa3n5H
いちいち配属を東京から田舎にする意味が分からんのだよな。
田舎で採用すりゃいいのに。金融関係以外の転勤って必要なのかね??

441名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:49:18.45ID:ncvITVp4
>>440
事務系だろうが技術系だろうが、工場勤務経験ないやつは
本社でもたいした仕事はできないよ。

442名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:51:31.32ID:S+AeBT3Z
>>440
田舎じゃ人が集まらないor人を集めるためのコストが高いってのも結構ほんとなのよ
高卒系な仕事ならともかく大卒系の仕事だと田舎じゃ逆に採用が不成立

443名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:56:49.84ID:iJiWBdnw
どこ行っても嫌われものがいるからそいつの悪口で盛り上がるのが楽よな

444名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 22:59:11.40ID:E0pOUNjM
>>440
若い田舎者が少なすぎるから
あぶれた都会人を田舎に送り込まないと維持できない

445名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:00:20.04ID:vAZKKjCk
>>440
このスレの上の方に研究職のやり取りがあるけど、大抵この手の職場は田舎なんだよ

特に最近は精密な装置が増えてて、免震構造の高層ビルやら埋立地とか幹線路みたいなノイズが多いとろくなデータが出ないのが大きい

446名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:14:29.60ID:yFHXFDQ5
要するにこう思ってるんでしょw
雇用は社会福祉、企業はてめーの介護施設

年収900万ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務を果たしてない・果たせそうにない受益過多の乞食が1億人もいるザ・乞食民族、これが日本人

緊縮財政の岸田が早速増税に取り掛かってるし、早く頭の悪い貧困層を自殺に追い込めよ

447名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:16:56.76ID:X1dTkjUo
事務とか営業希望とはいうが企業からしたら物がないとどうにもならないんだから嫌ならIT土方になればいいのにとは思う

448名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:20:42.54ID:dKB/r3r6
若い世代は共働きが前提だから、そこわからないと人事は詰む
嫁(旦那)が仕事辞めるだけのベネフィットを渡せるかって話

449名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:25:15.88ID:OjDBCGln
>>448
嫁ガチャじゃん

450名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:38:23.96ID:6WynIhmS
バイトでもやってろ(´・ω・`)

451名刺は切らしておりまして2022/09/18(日) 23:44:27.87ID:kn3OVW1C
>>77
ジョブマッチングで配属先確定した後、入社までに沢山の事業をグループ会社化したとこがあった
その時はそこの奴らはリストかなんか渡されて本体の配属先選んでた
当然その中には技術系で内定取ってた奴もいて営業に配属になったりしてた

452名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:15:18.77ID:XVXnyLKV
>>397
花形の営業がそんなわけねぇだろ。

453名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:15:42.91ID:EGEGaqK2
>>446
従業員は自由に使える家族だと思ってる企業も問題なんだわ

454名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:26:07.61ID:WyMVsyd8
大きな会社っぽいのに溶接を自社でやるんだ
これ本当?
つーかそんな意味分からん配属ってするの?
これが本当だとするとむしろ人事部が一番不要なんじゃ

455名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:32:21.78ID:JV0EtfdA
「フリーター」という単語をデッチ上げて非正規労働ブームを煽ったリクルート
「配属ガチャ」という単語をデッチ上げて早期退職と中途採用市場を煽るマイナビ
こいつらは就職業界をさんざんかき回して儲けたいだけだから気をつけろ

456名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:34:26.83ID:L9UeJKX3
>>454
重工系なんか当たり前に自社で溶接だろう
何でもかんでもロボットがやらない
そして日本の会社の人事部が有能なら自殺だの鬱だの社会問題になってない

457名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:36:38.47ID:6rk+AadV
親戚の子が某社の営業に希望通り配属が決まっておめでとうといったんだけど
その数日後に、やっぱり営業やめて技術職に配属かえてもらったと言われた
おお!営業なんてやめとけって思ったけど言えるわけないから
今度こそ本当におめでとう!と言い直した

458名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:41:12.38ID:BDlYLtX+
「営業」って一括りできるの?大手素材メーカー(鉄鋼とか化学と)の
営業と、怪しい商材を飛び込みで押し売りしてる会社の営業では、
同じ「営業」でも全く仕事は違うのに。

459名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:44:23.76ID:hs3BwUoj
まぁ配属はガチャだよね

460名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 00:56:18.15ID:WyMVsyd8
>>456
ロボットがどうとか言う話じゃなくてそういうのは派遣とか協力会社だろ?
つーかロボットがやる話なら新人が溶接の仕事に配属されるとかいう話にはならんわけで
ロボットを管理する仕事なら溶接が嫌とかいうのとは違うだろうし

461名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 02:22:01.19ID:K3L/TCPC
>>460
現場を知らぬ者に上に立つ資格なし

ってばっちゃが言ってた

462名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 03:03:06.63ID:r2G82Afm
つべこべ言うな

463名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 04:38:12.76ID:FvSucM2C
最近はいたる所でガチャガチャ煩いなww
これも日本人が劣化した現れか…

464名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 05:37:14.01ID:C6MGnHYa
ほんとだよ
働かなきゃいけない層に産まれてきた分際であーだこーだ言ってるなと

465名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 06:34:34.72ID:B9uRciAK
>>455
これだよな
兵器作ってる会社が戦争煽ってるようなもんだ

466名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:04:14.50ID:QmYf2PVr
>>142
よく頭悪いねって言われてるだろw

467名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:05:50.65ID:4zSgacZp
本当なら最早組織人としてやっていけないだろ

468名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:09:01.15ID:/T4m3ORu
勤務地ならまだしも、職種が希望から外れてたら俺でも転職するわw
終身雇用の時代じゃあるまいし

469名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:23:46.74ID:5K8i7rYf
なんだコレ?
今時の若者は世の中舐めてるな…

仕事をするということはカネをもらいに行くということ
自分の希望なんて通るわけないだろ?

カネもらってるんだから配属、勤務地は会社が決めるに決まっている
社会を舐めた若者は叩き直さんと行かんな

470名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:51:24.37ID:v8Xjzucn
営業やりたくて入ったアパレル、でも配属は総務部で経理総務兼任。理由聞いたら、「おまえ入社試験の筆記トップだったから」
帳簿付けと社長親族の横柄極まりない部長の小間使いや宅建受験とかで二年が過ぎた。三年目入る時に新設の不動産事業メインの業務部行きを打診されたが、これ以上業界の流行に疎くなったらヤバいと思い新卒扱いでいいから営業に行かせてくれって頼み込んで異動、新人と一緒に後輩のお茶汲みもやる営業アシに。同期に追いつくのにそれから四年掛かった。最初の配属は大事よ。

471名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:53:42.25ID:xc5w9Zc3
>>460
>ロボットがどうとか言う話じゃなくてそういうのは派遣とか協力会社だろ?

違う

472名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 07:57:08.63ID:NUxo4DrV
>>470
会社によるんだな。

うちの会社だと総務なんて文系では一番の出世コースで皆行きたがる部署だわ。
営業は社内の序列最低で出世も出来ないから不人気。

473名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:05:07.56ID:4zSgacZp
なんつうか新卒とかそれに近いキャリアでやってみないとわからないことがある、ってのを否定してるのはな
インターンとかで本職並みにバリバリできるならともかく日本の就活はそうなってないしなあ

474名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:16:18.91ID:QE4Lmarp
仕事に対してガチャとかゲーム感覚なんだしそんな奴らの人生など遅かれ早かれ軽くゲームオーバーだろ

475名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:22:33.64ID:EGEGaqK2
>>469
> 仕事をするということはカネをもらいに行くということ
> 自分の希望なんて通るわけないだろ?
お気楽な考え方だな
公務員か?
民間では利益を生み出さない奴は存在価値がないぞ

476名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:23:50.89ID:PcnlXHf9
社員を大事にしない会社なんて居ても良い人生歩めないよ

477名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:32:17.52ID:EGEGaqK2
>>473
自分のやりたい職種考えて専攻選んだのに、最後の最後で運任せですっておかしくね

478名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:41:01.50ID:QE4Lmarp
ガチャ言うなら課金(資格)でもして(取って)自分売り込んでみろや
ガチャ(無料)に頼ってんじゃねえ

479名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:44:17.31ID:6xwQfSOj
>>456
WPSだったかな、そういう溶接の技能管理資格がいるのよ
その資格は2年かで失効するから
常に仕事がないと維持できない
そういうのもあって大手は溶接は自前でやる

定期的にかつ経常的に仕事が来ることが約束されていない下請けだとこの資格を維持できない
資格がないと品質保証されないから請け負えない
だから出来ないってなっちゃう

480名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:45:45.37ID:6xwQfSOj
>>478
いま多くの会社はジョブマッチング制やそれに近い制度にに軸足を移しているからね

ガチャではずれたんじゃなくて、その部署にはお前よりも有能な奴が希望していて、その有能を優先して配属したってだけなんよな

481名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:50:10.88ID:PcnlXHf9
つーかまずは仕事を一通りこなせる様になってから文句言えよ
これからの日本社会は複合的な能力が求められるんだし
どんな仕事でも無駄にはならんと思うけどなぁ

482名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:51:19.22ID:GWrv6qJO
どっちかと言うと受け入れる職場の方が新人ガチャと思ってるんだが・・・

483名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:53:45.15ID:QE4Lmarp
>>480
またステレオタイプな発言だな
希望者すべての人間が有能ではないし
しかも有能なやつの中でハズレガチャなんて叫んでるのほんの一部だろ
そもそも有能なやつは世渡り上手で配属先を端から否定したりはしない

484名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:55:20.55ID:L9UeJKX3
>>479
いや460に教えてやれよ
俺は理解してるから

485名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 08:57:10.66ID:6xwQfSOj
>>483
だから、はずれが茶とか言っているバカは相手にするなってことだよ

世渡り上手と有能が等価かどうかは議論があるので、そこは無視しといてやるよwww

486名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:01:45.56ID:tuaDYN5v
>>481
日立とかトヨタとか一部古参の
巨大メーカー以外は
何でもやらせられっかんね
部署移動も多いから
配属なんてたいしたことないって
思い知らされる

487名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:03:57.88ID:RrOsN606

488名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:06:13.94ID:QE4Lmarp
>>485
有能だろうが無能だろうがハズレガチャ言いたいやつは言うし
優先的に配属したとしてもと勝手に決めやがって的な受け取り方になるよ
とにかくバカも何もそんな裏事情なんて関係ない話よガチャ言う奴らには
だから有能なやつは黙って配属に従うものなんだよそれが世渡り

489名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:08:58.61ID:EGEGaqK2
>>482
それこそ人事任せじゃなくて部署ごとに採用すれば良いじゃんって話だな

490名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:21:16.41ID:QE4Lmarp
>>488
追記
最後の行は

「本当に」有能なやつな

有能でも配属ゴネるやついるだろうし

491名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:30:27.82ID:QE4Lmarp
>営業を希望していましたが、実際の配属は、工場での溶接の仕事でした。

これよな、ものづくりの現場知らずして営業できるはずもないわな
カタログだけ持参すれば説明できるはず、は甘い

492名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 09:33:59.56ID:aSPsSV5x
>>479,484
知ったか同士仲良くしろよ…
WPS: 溶接施工要領書 で資格じゃねーぞw

493名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 10:06:16.81ID:QvWX1Hn/
新卒採用の能力や人となりもわからんまま希望通りに配属してたら会社傾くわ
3年いろんな部署経験して知見を広めてから改めて希望してね、ってスタイルが適切

494名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 10:33:35.39ID:OTddVQfM
普通の人は新卒の年度が最も市場価値が高い
スキル高めてから転職ならまだわかるが
配属が希望通りじゃなかったとかだと、市場価値が下がった中での厳しい就活となる

495名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 10:34:24.92ID:owY+ha4G
新人に限らず役職もってるやつが役職なしになったり希望する勤務地や仕事じゃなけりゃやる気なくして働かないおじさんになるよ
管理する仕事させろと文句言うし地方勤務は左遷だと文句言うし肉体労働や雑用とかやる気ないし
若いやつはまだ可能性あるから転職するけど年行ってるやつは転職しないで会社に寄生する働かないおじさんになるからそっちのが会社の負債になる

496名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 10:44:21.83ID:pipc+uyJ
親が都銀勤務で転勤族だったから色んなところ住んでたくさんの友達できるの楽しかった。方言、食い物の違いも楽しいし、向こうも俺を珍しがり話しかけてきてくれてよく遊んでくれた
だから俺は転勤に悪いイメージない。行けと言われたら喜んで

497名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:02:25.29ID:5iNpqlyt
>>496
他の地域を知らずに多文化叩きする人多いけど、色んな物に触れる機会があるって楽しい。

498名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:10:22.11ID:hrGHTQoN
老化を促進させる「糖化」 実は飲酒と密接な関係が…|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO36418670S8A011C1000000/

499名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:18:57.32ID:R/oRkfS6
無料ガチャならいいじゃん
何文句いってんだよ
もう少し学生時代遊んどけよ

500名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:19:55.96ID:6xwQfSOj
>>492
しったかっていうか、そもそも適当に言ってるんでな
まさか真面目に調べて回答する馬鹿がいるとか?お前だけどwww

501名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:28:08.06ID:aSPsSV5x
>>479で資格連呼しててその言い訳は流石にダサいぞw

502名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:35:53.73ID:20lwrtlk
営業希望しといて溶接って笑うが
私文みたいな舐めた人生送りたいなんて無理だからなw

503名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:35:56.34ID:cYEtAafO
企業は終身雇用制をやめて、競争しろ、ダメなら冷や飯を食えと言ってるんだから、こういうわがままが出てくるのは当たり前

504名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:36:19.82ID:Q3jcIKkW
>>469
舐めてんのはテメーだろ!

それこそ社員を奴隷か従何かと勘違いしてるから、自分らの成功例を正解と信じ、全然アップデート出来ない老害が生まれ、世の中が悪くなっていってるも同義だろーが!

従業員というのは本来は「労働力という形で会社に貢献してくれてるカスタマー」と言っても過言ではない。
金を払ってる一般的な意味のカスタマーにはそんなぞんざいな真似はしねーだろ。いつまで上から目線でやってんだ!
結局は「雇用も従業員にとっての商品」である事に良い加減気付けやボケ!お客様満足を追究していくのは会社にとっての義務だ。

そういう事でこの話も要は、そんな「会社からの商品の魅力度が落ちた」が故の結果だろう。今や会社に忠義を尽くすだの何だのは時代遅れ。会社や仕事より「私」の時代なんだよ!

もっと励めや!

505名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:40:36.24ID:42iRZLue
今の若者社会をなめすぎやろw

506名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:44:00.65ID:0ngFOMCd
今の50代後半より上みたいなぬるま湯世代には現役世代や若手の苦労や不安なんて分からないよ

あの世代より明らかに社会で合わせて生きてく難易度は上がってるからな

507名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:44:09.58ID:42iRZLue
>>504
極端すぎだら

508名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:48:02.35ID:KFA1UmDY
宮廷工学部なのに営業配属の奴いるわ。。

可哀想としか。。話すと普通なんだわ。研修で何かやったのかね。

509名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:53:17.67ID:13Ogr2d2
>>21
じゃあアメリカで働くのは95%無理だな

510名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 11:59:02.82ID:swg6tk38
ガチャガチャガチャガチャうるせぇよ

511名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:00:39.16ID:13Ogr2d2
>>477
文系行ってる時点で専攻選んでない

512名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:03:47.09ID:13Ogr2d2
>>504
一目でニートが書いてるとわかる長文w

513名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:06:55.94ID:paPEWsMX
S○GAゲーセンの社員やってたけど
14年間で首都圏1都6県の店舗に配属されたわ
今は夢の国で販売・フード・倉庫・アトラクションを一定期間でやらされてる

514名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:08:22.00ID:ZJWahLrG
実務経験のない実践スキルがないやつの希望なんて二の次で、そもそも会社に貢献してくれるかどうかの見極め期間だと思って働けよ

配属は確率でもなんでもなく、本人の資質もあるんだから
採用側は採用したやつに上から順位付けしてて、ガチャいうやつがランクの下の方なら他のやつの希望と被ったらなお優先落ちるわ

515名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:11:09.21ID:aSPsSV5x
>>508
技術営業じゃないの?
会社によって違うだろうけど技術的な案件が多いなら技術的な話ができる営業さんがいる場合があるよ

516名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:26:48.05ID:vVLTeskD
合わん、むかん、閉じる、オーラーが0になる、念能力が使えない

517名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:28:19.95ID:Q3jcIKkW
>>507
果たして本当にそうなのかね?

資本主義という名の下に、とにかく利益という数字を少しでも上げる事こそ正義だと頑なに信じてる思考回路、そして人件費をその為のマイナス要素として捉えてるか如く、非正規だの何だのと何かにつけてそっちを絞り、賃上げの気配も全然見られずに現在に至る…。

結局は(主には経営者の)個々の考え方が狭量なものに落ちてしまったせいでは?広い視野で社会や世の中を見てこなかったね。
それをニュースや既に社会に出てる両親を見て、新人もハナから絶望的な目で見てるんじゃないのか?

結局はそんな傲慢な大人達の責任だろ。

518名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:36:24.18ID:vVLTeskD
物語が展開していく個人と全く展開しない個人別れるんだよねえ。前者は楽しいだろうけど後者なら楽しくないだろね。

519名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:39:22.08ID:EGEGaqK2
ま、配属ガチャとかやってるから日本は従業員のモチベーションが世界最低ランクになってるんだけどな
会社都合でやりたかった仕事を諦めたような奴がやる気持って働くわけないわな

520名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:44:11.78ID:kKRbG1U4
>>519
海外で働いたことあるの?
海外の事詳しく教えてくれないか

521名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:47:29.23ID:1vOFU0JJ
ガチャの機械に金を入れたのはお前らだよ

522名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:55:20.51ID:EGEGaqK2
>>520
外資で働いてたことはあるけど、そこはコネで入ったので所謂就活とかの事情は知らん

523名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 12:57:03.44ID:yj4jefdd
・日々の糧を得ること
・社会参加/社会貢献すること
・自己実現すること

これらの均衡点を日々模索していくことなんて一生続くんだから、
「配属ガチャ」なんて言って最初からふて腐れてしまうのは、
最初から自分の価値を貶めてしまってるぞ、と老害手前のジジイは言いたい。

524名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 13:00:28.77ID:vVLTeskD
日本はみんなでワイワイガヤガヤ働くのが大好きなんだよねえ。で合わんやつは除去してフィニッシュ。楽しいなw楽しいなw

525名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 13:02:21.93ID:+MPIxdX7
お前らもさ興味あるままその時期に一点突破していれば可能性はあったんだよ
10代後半から20代までかな
でも自分で矯正したはず
ソルジャーの出来上がりさ

526名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 13:02:50.91ID:EGEGaqK2
>>523
能力不足で自分がやりたかった仕事とは別の仕事をやることになったとしても
それを自分で選択した場合と、他人から押し付けられた場合では幸福度が全然違うからな
自己決定できるかどうかは重要だよ

527名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 13:11:43.93ID:/T4m3ORu
>>480
実際これだから、希望と異なる配属になったら転職するのが一番早えんだよな
正直言って居続ける理由が無い

528名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 13:39:32.05ID:btXZP5tN
実家から離れたく無いとかいつ迄ママのおっぱいしゃぶるつもり?

529名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 13:40:03.51ID:Q3jcIKkW
>>523
話わかんなくはないんだけど、その糧以外のは今の若い連中には多分、ハナからはピンと来ない率高いと思うぞ。
パッと見「社会情勢が今よりマシだった時に就職した、団塊野郎の綺麗事」と言われんのがオチ。
飲み会とかで悟った様に語ってたとしたら気を付けた方が良いと思う。マジもんの老害扱いされかねないから。

言うなれば「食糧難の地で食べ物増やそうと畑耕し種蒔こうとしても、マジで腹減ってる奴はその種さえ食おうとする」感覚に近いよ。作物育てるって発想も、ある程度余裕ないと持てないって。

本来はそういった人生を豊かにする様な考えを、偉そうにしてる先達が身をもって示して、希望を持たせてやれる様な社会作りをしていくべきなんだけどな。

530名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 14:25:47.78ID:HRbnkEat
>>524
逆だわ、日本はその傾向薄い

531名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 14:44:30.66ID:caFLMrQc
企業は高齢の社員を辞めさせようと早期退職募集したりセカンドライフ支援とかで別の会社に追い出そうとしたり45歳定年やらジョブ型やら同一賃金同一労働やら言い出してる
介護の子会社を買収して若者はだらしない言ってる老害に過疎地で介護の仕事させてみろ
不満タラタラ言い出すか速攻で逃げるでしょ

532名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 14:48:24.38ID:caFLMrQc
高齢者を辞めさせるのに早期退職募集して退職金上乗せする必要はない
飲食や運送や工場や農業や介護の会社を買収して過疎地でそういう仕事をさせるだけでいい
高齢者も配属ガチャとか甘えるなと言えなくなる

533名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:07:30.05ID:c0BWYzhl
転勤のない仕事って
地方の中小企業だよ
大企業って軍みたいなもんだから
どこに配属されるかわからない

534名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:09:59.98ID:mTJB9Aa7
>>117
会社に就職w昭和か?
日本人に仕事を聞くと会社名を答えるね、普通は職種を答えるんだけど。

535名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:11:32.94ID:ZRVHbFPF
ガチャ=運
と思ってるやつは永遠に不満しか出てこなさそう
ちゃんと適性を見て配属している
ゲームのガチャも配信側が操作できる
運の要素なんてない

536名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:12:17.03ID:mTJB9Aa7
>>532
労働条件の一方的な変更は裁判で負けるなw

537名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:20:23.21ID:mTJB9Aa7
>>523
それは終身雇用が前提の考え方。自分のキャリア形成に役立たない配属なら見切りをつけるよ。
あなたのキャリア高く売れますと転職サイトのCM見たこと無い?

538名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:24:47.06ID:5XY2L2fv
>>534
ホラ、低所得低学歴は公務員も職業だと思っているような連中だから…

539名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:28:52.56ID:y4iKJSi0
>>538
おまえ サラリーマンを職業だと思ってるだろう?

540名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:30:23.15ID:mTJB9Aa7
>>539
背中から撃ってどうするw

541名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:44:51.26ID:aSPsSV5x
>>537
> あなたのキャリア高く売れますと転職サイトのCM見たこと無い?
まさか真に受けてるの?w

542名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:48:39.50ID:kKRbG1U4
>>537
そのキャリアを積むための配属だろ
人事だって意味があるからこそその配属にしてる

543名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:53:18.76ID:EGEGaqK2
>>542
> 人事だって意味があるからこそその配属にしてる
まさか人事の言うことを信じてるの?w

544名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 15:54:42.93ID:Ax81T6Oo
>>543
少なくとも新卒で採用したからには育てる
無駄に使うなら最初から雇わない

545名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:11:04.44ID:j+UfS6s6
ジョブスクリプションしっかりしてる主に外資行けばやりたいことだけやれるで
それ以外のことは契約書を盾にして断れるから

546名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:19:13.85ID:17ZzgPo3
>>541
今より高く売れるから転職するんだよ。
「売れる」と言うよりも「売る」のほうが正しいかな。

年収ダウンの転職なんて現状から逃げたいポンコツがするもの。

547名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:25:58.44ID:aSPsSV5x
>>546
売れればいいねw

548名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:35:19.48ID:Y86iabwY
>>290
この通りだよ

549名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:43:59.86ID:SpWGBD5/
配属ガチャにならないように大学時代に徹底的にその部署に見合った資格も含めた専門性を身に付けてたら企業側もその部署に配属するんじゃないかな
医学部とかってそんな感じでしょ?

550名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:48:51.66ID:+MPIxdX7
これは使う方の問題だから
だからこそ進展しないわけで
全部外資にもってかれるよこのままではね

551名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:51:30.23ID:kSuvGjPi
なんだこりゃウチの会社は新卒が配属先を決めるのかよ、さっさと外資へ転職しよう

552名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 16:51:54.27ID:SpWGBD5/
使う方の問題といってもこういう学生を外資が欲しがるのかな?という疑問

553名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:05:28.15ID:+MPIxdX7
選択肢を持つ人には選ばれない
そうやってジワジワ行くんだよ
今もそうだろ

554名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:19:26.20ID:gGzO40iJ
鉄道屋さんだけど保線に配属されたらみんな辞めてくみたい

555名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:27:40.03ID:6xwQfSOj
>>536
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF068D40W2A900C2000000/

労働者側への同情がほぼなかった本件、ようやく和解に至ったようだ

556名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:36:31.72ID:UXRC6qFC
上司が創業初期メンバーで結構役職が上なんだけどガチアスペできついわ。
無断で俺の机から書類持っていくから
俺が焦って5分くらい探した後にこいつならやりかねないなと
訊きにいったら持って行ったとか平然と答えた。
お前の視界で俺が机漁っているんだから書類探していると気付けよと思うけどそれが出来ない。
で、持って行ったなら一声かけてもらわないと探す事になりますよね?と
丁寧に言ったら、持って行った理由を答え出す始末。

557名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:36:58.38ID:yIt2uYhn
ガチャガチャガチャガチャいつまでやってんだよ!
テメーら!

人生なんてガチャの連続なんだよ!

558名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:42:08.40ID:PZGHMkby
地方で新しい人生を歩むのも人生だろ
田舎の大手工場勤務はモテるぞ

559名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:47:03.74ID:PZGHMkby
てゆか地方が駄目な人は
関東の飲食とかリテールの方がいいのか?
一番楽なのは財閥系メーカーの地方工場だぞ
給料いいし潰れる心配ないし
毎日定時だし休み多いし

560名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:48:00.42ID:RPorl95J
事務系社員が新卒初任で地方事業所配属になっても、数年で本社勤務に
なるのに、なにをそんなに嫌がるのか理解できない。もちろん、その後
昇進するたびに事業所と本社を行き来するけど、それは別に苦になる
ようなことではないし。

561名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 17:50:14.32ID:/ztQrgxf
>>559
本社採用で工場勤務だと、東京基準の給与で地方暮らし、しかも
住居費は社宅でほぼタダみたいなものだからね。

でも、仕事はいつも定時上がりとは限らないけどな。

562名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 18:39:11.66ID:PZGHMkby
工場の社食で朝昼晩食えば千円でお釣りがくるしな

563名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 19:00:42.66ID:Hz/WUi8l
運営に操作されてるのもガチャと同じだな

564名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 19:08:23.39ID:vkZ83BpP
組織なんだから操作は当たり前だろ

565名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 19:46:37.59ID:6u+BB+V/
新卒というだけで採ってくれる制度に乗っかるんだから、配属を好きに選べないのはしゃーない。
経験者採用なら配属先は最初からほぼ確定してるぞ。

566名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 19:46:56.45ID:Pg2W6W7k
>>1
今どきの新入社員はいいよなぁ

○怒ってはダメ!褒めて伸ばす!
○プロセス重視ですぐに成果が出なくてもOK!
○休日出勤やサービス残業はダメ!
○配属先も本人の希望通りに!

若年層が多かった俺らの頃は使い捨てカイロみたいに雑に扱われていたのに

567名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 19:51:11.68ID:sArQp3Px
ビジネス・ニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[8/29-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1661783235/

568名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 19:57:27.65ID:+R1gM6wj
>>290
どこの会社も一緒なんだなw
カイゼン活動wに積極的な人間(社内不倫とかしているクズだがw)がどんどん昇進昇給w
現場でマジメに汗水垂らしてコツコツ働いている人間は昇進も昇給もなしw

569名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 20:18:26.36ID:pipc+uyJ
若者が社会を舐めてるわけじゃなく、少子化で自分らの価値をよくわかってるということだろうな

570名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 20:44:17.17ID:NUxo4DrV
>>568
別に現場で汗水流して働くのなんて誰でもできる、極論、途上国の人間だって出来るんだから当然。

自分の仕事がグローバルで見て価値のある仕事だと思うなら、さっさとやめて転職したほうがいいぞ。

571名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 20:44:30.20ID:+MPIxdX7
情勢で待遇などいくらでも変化するのに
受け入れられない精神の弱さだね
感情優先で過去を持ち出し比較する
社会で何十年も何学んできたんだ?

572名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 20:50:14.62ID:tTQn9xR0
>>557
人生は自分がどう選択したかの連続
ガチャなんてありません

573名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 21:11:49.03ID:rJFMH/CJ
なんでもがちゃがちゃ言ってりゃ気がすむのな
楽で良いわ

574名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 21:27:23.71ID:HFPySxNR
配属は運ではない
適材適所を考えてそうなってる
それが失敗してることも多々あるが
そういう会社に入ったのもあなたの実力
入らなければわからない、とかじゃなく、
インターンや説明会、面接、ネットなどいくらでも知る機会はある

575名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 21:33:47.95ID:u/eMoLVm
>>572
運の良し悪しとかもあると思うよ
だからガチャという言葉が生まれた

576名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 22:17:34.85ID:DRkrcwai
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/

国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/

577名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 22:45:39.97ID:PzAq3duK
企業は終身雇用制をやめて、競争しろ、ダメなら冷や飯を食えと言ってるんだから、こういうわがままが出てくるのは当たり前

578名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 22:48:19.54ID:vkZ83BpP
>>576
これマジなら暴動が起きるな

579名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 23:35:12.53ID:xc5w9Zc3
終身雇用制なんて今ないって
公務員ぐらいだよ
いつの時代の話だ

580名刺は切らしておりまして2022/09/19(月) 23:56:49.45ID:WU+h9qJf
>>575
仕事における運は宝くじの運とは違う
やることやってるやつにはいい話がまわってくるというだけ

581名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 00:27:44.36ID:zflcDq48
俺が転勤したら支部は回らなくなる

582名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 00:29:38.63ID:/KRn1BBF
>>581
それはそれでいいんじゃね?
お前さんが気にする必要ない案件

583名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 00:31:06.86ID:sZYDvbd3
>>21
うーんこの氷河期感
てか氷河期も老だよな?

584名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 00:41:02.03ID:QACw1lnT
>>583
黙って従うしか事実上の選択肢がなかった氷河期世代からしたら
「配属ガチャ」と堂々と言えるようになった時代は非常に羨ましくもあるだろうし
当時の非業に対して怒りをぶつけたくもなるよな

よりによって、氷河期世代が見事に老害化したタイミングになぁ

585名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 00:53:29.05ID:zflcDq48
故に転勤されることはない

586名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 02:20:09.49ID:G0l6oQ33
>>584
氷河期はガチャを引くことすら拒否された世代なんだが

587名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 03:49:34.75ID:EjNS5e9g
>>584
若者はなぜ3年で辞めるのかって本が2006年に出てる
氷河期世代が若い頃だって辞めるやつはそれなりにいる
今の若い人は配属ガチャと会社を批判するけど、氷河期世代も若い頃にブラック企業とか言う新しい言葉で会社を批判してた
別に黙って従ってたわけじゃないし文句言うし辞めるでしょ

588名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 03:52:28.34ID:EjNS5e9g
モーレツ社員として24時間働いてきた団塊バブル世代からすればブラック企業だとかパワハラとかいって文句言ってくる氷河期世代は理解不能だろうし、団塊バブルほどではないにしろ辛い労働してきた氷河期世代からすればゆとり以下の世代は理解不能だろう
氷河期世代はもはや老害になったんだ

589名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 04:04:11.12ID:EjNS5e9g
転勤ガチャや配属ガチャをあんま気にしないバブル世代や氷河期世代を不人気な転勤場所や配属にして、若い人に良い転勤場所や配属にするべきだね
今まで転勤ガチャや配属ガチャを我慢してきて忍耐力あるから、働かないおじさんにならずに文句言わずにやる気出して働いて欲しいね
人材の有効活用だね

590名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 04:11:12.89ID:EjNS5e9g
歳とったやつがやる気なくすと会社に寄生する働かないおじさんになる
若いやつはやる気なくすと辞めてく
企業にとって長期的に莫大な負債になるのは働かないおじさんだろう
おじさんも役職奪われたり出向させたり配属気にくわないとやる気なくし会社に寄生する働かないおじさんになる
スパッと辞めるだけ若いやつのがマシだわ

591名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 04:27:36.17ID:KZ0Ewb+p
結婚した途端東南アジアに転勤なった知り合いいたな
新卒で配属ガチャ成功しても一時凌ぎだよ
ガチャのない職業選び会社選びが大事だよ

592名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 04:40:18.67ID:W8S1u3gc
甘やかしが原因
要は親が子供を馬鹿者に育ててるから

593名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 06:48:38.37ID:G0l6oQ33
>>588
モーレツ社員だって若い頃会社に文句言ってたし辞める奴も結構いた
年取ると記憶が美化されて自分に都合の悪い記憶は忘れてしまうだけ

594名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 06:49:46.54ID:G0l6oQ33
>>589
中年になると転職が難しくなるから理不尽なことされても耐えるしかなくなるってだけなんだけどね

595名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 07:09:38.64ID:/zQBNHpP
家から職場までどういくかの違いだけじゃん

596名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 07:11:35.66ID:zkIjDiUX
>>534
現実を見ろよ。
実際に会社に就職だろ?

日本が変わるのはあと200年後だよ。

50歳職歴無しを普通に雇う世の中になるのが望ましい。

597名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 07:12:57.79ID:q+1GYGsz
>>591
東南アジア勤務は羨ましい

598名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 07:32:15.05ID:XNtZ6Taa
>>591
貯金めちゃくちゃ貯まるから大当たりなんだよなあ

599名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 08:24:39.50ID:J9ZnwB1R
陰湿な人間の溜まり場じゃなければ案外何とかなる。

600名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 09:07:48.02ID:wiHOitNh
>>596
50歳職歴なしの友人が
最低でも年齢×月収でしょ
といってから20年たつ
どんどん市場価値が上がってる

601名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 11:15:34.94ID:/KRn1BBF
>>588
いや、理解はできてるみたいよ。
でも、「じゃあ、お前のその程度のスキルをつかって、どうやって短時間労働で稼ぐんだい?」ってところでの差異がある

事実、スキルフルな労働者のほうが少ないわけで
そこに合わせた議論が是かは一考してもいいかもね

602名刺は切らしておりまして2022/09/20(火) 12:23:44.59ID:KUZGS0zo
無駄にプライドだけ高い世代だからなーでも出来ないから言い訳ばかり言ってるアホばかり

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