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【松本人志】”M-1王者”マヂラブのネタは「消える魔球」　論争に持論「定義を裏切ることが漫才」 [爆笑ゴリラ★]

【松本人志】”M-1王者”マヂラブのネタは「消える魔球」　論争に持論「定義を裏切ることが漫才」 [爆笑ゴリラ★]

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【松本人志】”M-1王者”マヂラブのネタは「消える魔球」　論争に持論「定義を裏切ることが漫才」 [爆笑ゴリラ★]

1: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:19:18.18 ID:CAP_USER9 BE:411258203-2BP(0)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
12/27(日) 10:16
オリコン

松本人志”M-1王者”マヂラブのネタは「消える魔球」　論争に持論「定義を裏切ることが漫才」
松本人志 （C）ORICON NewS inc.
　20日に行われた漫才日本一を決める『M-1グランプリ2020』（ABC・テレビ朝日系）で、16代目王者となった、お笑いコンビのマヂカルラブリーが、27日放送のフジテレビ系『ワイドナショー』（毎週日曜　前10：00）に出演。放送直後から

【写真】番組内で大きな笑顔を見せる中居正広

　『M-1』審査員を務めた松本人志をはじめ、東野幸治、田村淳（ロンドンブーツ1号2号）、かまいたち、ファーストサマーウイカといったそうそうたるメンバーの前でネタを披露。『M-1』直後から、マヂラブのネタをめぐって「漫才か否か」といった論争が巻き起こっていたが、松本は「もうこれに関しては、本当テレビサイズじゃしゃべれないくらい、1時間くらい俺にひとりでしゃべらしてほしいくらいですけど、そんな時間もないので何を語ればいいかな、漫才か漫才じゃないか？」と切り出した。

　その上で、松本は「漫才の定義は基本的にないんですね。定義ないんですけど、定義をあえて設けることで、その定義を裏切ることが漫才なんですよ。だからあえて定義を作るんですが、これは破るための定義なんですよ、いわば最終的にルールはちょっとあるんですよ、小道具を使わないとか、ズラ（カツラ）を被らないとか、でもベテランの人で面白ズラ被ってる人おるからね」と笑わせながら、今回のネタについての持論を語った。

　「だからね、今回のマヂカルのことでいうと、例えがいいのかどうかあれなんですけど、野球のすごい大一番の時に、ピッチャーが消える魔球を投げたみたいな感じなんですよ、で、我々プロはすごいなと、ここで消える魔球投げてくんねやって思うんですけど、にわかプロ野球ファンなんかはあれは卑怯だと、あそこで魔球投げるかね、真剣勝負せいやみたいな意見が出てくるんですよ、これは多分ね一生交わらない、この交わらないからこそ我々は飯が食えていける」

　松本は、マヂラブのネタについて「面白いのは1本目のネタは、フレンチのマナーを破るということで笑いを生んだネタじゃない？　2本目は漫才のルールを破るってことで笑いを生むってのが面白いなと思うね」とコメント。野田クリスタルから、最終投票で松本が自分たちに票を入れなかったことを指摘されると「全部が裏切りなんやって、全部が裏切りなんよ笑いっていうのは」と笑わせていた。

no title

https://news.yahoo.co.jp/articles/745d0f1d4b760888121125b46f14dcd2422982dd

255: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:04.06 ID:dh6y7Qkp0
>>230
＞だから定義やルールを破るのが漫才やってことやろ

松本の言ってること全く理解して無くてワロタ
>>1ぐらい読めよ低学歴

653: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:06:29.24 ID:fLs6eFq30
>>255
理解してないのはお前

328: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:03.90 ID:9qzEaoIJO
>>1
漫才か漫才じゃないかの問題にすり替えて
問題の根幹である「糞つまんなかった」ことから目をそらさせてるよね

338: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:05.20 ID:KMMceCog0
>>328
これ
くそ面白くない芸に内輪で大爆笑

431: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:57:27.59 ID:yMtLh99Z0
>>1
プロ野球選手は審判としてプロにはなれんぞ
まずお前ら審査員が審査員としてド素人なんだよ
お友達採点してるような自称プロ審査員のくせに何が魔球じゃボケが

632: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:53:53.96 ID:npjrITpJ0
松本人志「そもそも“正当派漫才”なんて、糞みたいな実力のベテラン達に箔を付けようと言い出しただけｗ」　 [112890185]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609041042/
>>1

691: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:30:17.26 ID:SJ4C9FcJ0
>>1
なんかこれまでと違うことやったから面白かったとしか言えてないけど
何でもありでこれまでと違うことやりゃ面白いってわけではないよね
なぜそれが面白いのか、プロを名乗るならきちんと説明して欲しかったけど松本も分かってなさそう
とりあえずなんか違い事やってたなくらいしか結局言えてない

818: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:46:33.20 ID:plg1FrfA0
>>1
＞『M-1』直後から、マヂラブのネタをめぐって「漫才か否か」といった論争が巻き起こっていたが、

そもそも、そんな論争あったか？唐突に聞いてもいない前提持ち出してるけど。
100ワニ炎上をごまかすために「漫画か否か論争」が巻き起こったことにするようなもんだと思うよ。

820: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:51:23.02 ID:9qzEaoIJO
>>818
ストローマン論法よね
分かる

879: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:09:10.85 ID:qR2QQFm70
>>818
そんな論争自体どこで起こってか知らないし
むしろコアなお笑いファンほど「漫才っぽく無かったけど
結局笑っちゃったからあれが優勝でいいよ」ってなりそう

845: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:14:42.89 ID:y2GT4sOB0
>>1
消える魔球と言うより、超スローボールじゃね？

2: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:20:49.55 ID:RW3+wdHM0
それならカテゴリー分けしなくてよくね？

3: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:20:51.91 ID:aqSsc/Pz0
正統派全否定てｗｗ

7: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:21:39.40 ID:s7hMcQ0p0
>>3
こっちの方が問題発言ｗｗ

37: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:44.62 ID:QUEb8jIQ0
>>3
そもそも正統派とは？

55: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:33:34.28 ID:9i8XNZcl0
>>37
イマイチなベテランを無理やり褒める言葉って言ってたな
個性派俳優みたいなもんって

101: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:43:14.10 ID:t85D/oLj0
>>55
なるほどね
でも消えない魔球で打たれない球を投げ続けるのもやっぱりすごいからなぁ

380: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:47:12.86 ID:VAoCAf+70
>>55
これは言い得て妙

261: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:59.51 ID:H8rAU1Nj0
>>3
M-1決勝は変化球の方が多いよ
優勝するのは直球が多いが

489: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:16:04.34 ID:pMP7g7lb0
>>3
1周回って裏切らないことが裏切りなんじゃね

4: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:20:57.88 ID:7/Dt6kBv0
本人たちは2本目が鉄板ネタと思い込んでるようだし、
準決勝もそのネタで勝ち上がったから事実なのだろうが
会場の雰囲気は1本目の方が掴んでたと思う

5: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:21:14.25 ID:XLiWNsWo0
記事にすんの早くない？

736: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:57:32.36 ID:wOef7FNT0
>>5
ワイドナの裏で待機してるから

6: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:21:23.78 ID:EbUF4u/b0
さっき放送したばっかだろ。記事早すぎるw

17: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:24:01.79 ID:n7VH7cQX0
>>6
もう、ラテ欄で漫才論争を取り上げているのは告知してあったから、
事前にある程度記事を書いておいて、
あとは松本の発言を切り取るだけの、楽なお仕事ですｗ

8: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:21:58.21 ID:HUb00U3c0
優勝は間違ってなかったって言う言い訳を無理矢理考えてみた

9: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:22:17.32 ID:eWH1zOUS0
野球盤ゲームの消える魔球は卑怯

10: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:22:30.66 ID:5Sa3wlxX0
笑いは裏切りだからな

11: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:22:48.32 ID:gf0Zam7B0
また変なタイトル
タイトルだけみたやつがやっぱり漫才は定義あるんやって思うだろが

12: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:22:55.02 ID:G8vEGwwI0
芸人が全員「あれは漫才や！」って言ってるのがホントに気持ち悪い

22: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:15.11 ID:5NMHGPGG0
>>12
定義もないのにあれは漫才じゃないて言ってるほうがはるかにキモいだろ

26: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:33.86 ID:ZkNjj1OA0
>>12
漫才だけどつまらない

39: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:07.53 ID:jPbgGM120
>>26
松本に論破されたらそれしか言えなくなるわなw

290: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:27:43.41 ID:ZDJSwipX0
>>12
素人がプロに意見する方が気持ち悪いわｗ
飲み屋で野球中継観て「コイツ腕の振りが悪いねん、こうや、こう」とか言ってるのと一緒

702: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:38:15.85 ID:+5JFhH7W0
>>290
お笑いなんて努力が要らないゴミでも出来る
面白いか面白くないかの判断だから素人関係ない

710: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:41:43.50 ID:F2bb3Dpb0
>>290
かといって野球のプロ解説者が
腕の振りなんてどうでもいい
ホームラン打ちゃいいんだとか言ったら降ろされると思うけど

562: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:36:21.07 ID:KIqfPNXN0
>>12

13: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:23:00.72 ID:tQO12dAN0
ルール設けて点数付けないとやっぱり盛り上がらないからな
ルール破りも受け入れて評価するのが健全そのもの
でも日本人は最近特にルール破りする連中をとにかく許せないし叩くよね

14: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:23:04.40 ID:Z8LewWIs0
若い頃、横山やすしに『チンピラの立ち話』って酷評されてたことが伏線

66: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:36:00.52 ID:vTyzmdWU0
>>14
票入れなかったですよね？と言われた時に「昭和の学生のコンパ芸やん！面白なかったもん」ぐらい言ったらもっと面白かったのに。

71: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:36:58.83 ID:jPbgGM120
>>66
センスないなら黙っとけ

92: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:13.03 ID:vTyzmdWU0
>>71
喋ってないがな

293: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:18.31 ID:ZDJSwipX0
>>66
面白いのレベルが低過ぎて何とも

15: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:23:27.36 ID:aqSsc/Pz0
正統派は漫才じゃないってことですね

314: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:33:12.90 ID:/eOTrRl/0
>>15
アレに関してもどんな時代でもウケない 最低の漫才

16: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:23:48.04 ID:GaiCMGUB0
＞いわば最終的にルールはちょっとあるんですよ、小道具を使わないとか、ズラ（カツラ）を被らないとか

意味が分からない。松本的に

テツandトモ
ますだおかだ
東京ダイナマイト
すえひろがりず

M1でのコイツらは漫才じゃないのか？

19: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:26:02.05 ID:tQO12dAN0
>>16
ルールがあるけどそれを逸脱しようが漫才は漫才
で破るためのルールと言ってるの

24: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:21.72 ID:GaiCMGUB0
>>19
それは小道具うんぬんの前に言ってるから否定になってないぞ

27: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:45.61 ID:HUb00U3c0
>>19
違う

32: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:04.47 ID:kOFaWB6D0
>>19
それは定義の話だろ
ルールはまた別

63: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:35:05.68 ID:GaiCMGUB0
>>28
>>19と同レベルの馬鹿か

88: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:40:50.54 ID:fLs6eFq30
>>63
理解出来ないんだね
いいんじゃないお前はそれで

158: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:57:52.64 ID:GaiCMGUB0
>>88
馬鹿ってオウム返ししか出来ないよな

192: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:22.67 ID:fLs6eFq30
>>158
おまえがなー

167: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:59:35.96 ID:dh6y7Qkp0
>>88
定義とルールを履き違えてるお前が理解出来てないやん

230: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:15:39.74 ID:fLs6eFq30
>>167
だから定義やルールを破るのが漫才やってことやろ
言葉のあげ足ばっかり取ってないで全体を見ろよ

28: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:29:24.50 ID:fLs6eFq30
>>16
人の話を最後まで聞かずあげ足取りのばか

47: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:01.72 ID:RJdOerZy0
>>16
テツトモはM-1第1回の出番後のコメントで「漫才ちゃうからなぁ」って言ってたよ

113: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:02.75 ID:qIkokp7+0
>>16
それらに近いけど染之助染太郎が漫才かっつーと微妙だな。

543: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:34.61 ID:H9rxI3ZX0
>>16
にほんごべんきょうしましょう

18: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:24:45.25 ID:TJfN+7b/0
記事にするの早すぎｗ
テレビ見てそのまま記事書くって小学生でも出来る楽jな仕事だな

20: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:01.30 ID:Gv6e22s10
どうしても笑わせたい人がいる男です

21: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:11.72 ID:OXScIs9R0
松本は浜田の薬箱さ～

23: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:20.01 ID:DDNB4YfC0
定義を裏切ることが漫才？
　この日本語はおかしいよな
意味ご分からん

183: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:03:53.97 ID:m9/xMnLE0
>>23
定義を裏切ることが漫才と言うのは矛盾が生じるよね
定義を裏切ることで漫才が進化していくと主張するなら納得できるけど

495: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:06.55 ID:i6Rx2LTI0
>>23
定義があるのか
ないのかわからん
あえて設ける←そしたら定義はあるんやろ松本が言ってる定義は的外れだと思うけどな

25: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:28:28.60 ID:fXVFDVgb0
松本が
｢野球の決勝戦でピッチャーが｣
と言った時
｢隠し球でアウトを取る｣かと予想したが
｢消える魔球｣と発言してがっかりした
巨人の星の｢消える魔球｣は正確には反則
スパイクで足を高くあげる際に巻き上げたマウンドの土を故意に利用しているから

34: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:15.87 ID:vTyzmdWU0
>>25
松本は野球詳しくないのに無理やり野球に例えるからこうなるんだよね。

44: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:48.14 ID:kOFaWB6D0
>>25
生きるの大変そう

50: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:24.75 ID:jPbgGM120
>>44
やめたれw

53: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:51.56 ID:pPcHri+O0
>>25
隠し球はルール違反じゃないから松本の話の意図としては消える魔球で合ってる

74: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:37:50.28 ID:fXVFDVgb0
>>53
何で｢決勝戦｣とわざわざ付け加えたのか理解しようね
ヒントは｢興ざめ｣

93: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:28.38 ID:pPcHri+O0
>>74
決勝でコントみたいな漫才やったのは別にマヂカルラブリーだけじゃないでしょ
M-1初めて見たの?

604: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:47:48.38 ID:i6Rx2LTI0
>>25
どっちにしても
そんな事で球消したり出来ないけどね
空飛ぶのは反則って言ってるのと変わらん

902: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:57:53.95
>>25
大リーグボールで砂ぼこりを使うのは2号だけだ
1号と3号は関係ない

29: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:29:25.51 ID:3lEB9/xW0
ええこと言うよなぁ

こんなに丸くなるなんてなぁ

30: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:29:31.05 ID:aqSsc/Pz0
急に定義なんてないと言い出したのが笑う

31: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:29:47.50 ID:ZkNjj1OA0
深いようで浅い
例えにありもしない「消える魔球」持ってくる辺りが幼稚

38: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:51.74 ID:3lEB9/xW0
>>31
野球知らんからなぁ

ナックルボールでどう？

49: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:19.38 ID:kOFaWB6D0
>>31
アスペかな

51: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:42.66 ID:fLs6eFq30
>>31
バカにもわかるようにしただけ

219: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:27.21 ID:9Kk/H3BP0
>>51
今時消える魔球知ってるって
老人のみだろ

128: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:51:51.64 ID:oIicbASk0
>>31
「消える魔球」の意味が純粋にわからんよね。
ルールに則っているかどうかから、論点が急に離れちゃった。

33: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:12.83 ID:D1egaNZZ0
掛け合いを全くしないで漫才はないやろ

35: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:22.31 ID:dUaGNgDT0
キングオブコントと統合して面白ければ何でもありにしたら誰も何も文句言わないだろうに
漫才の大会、コントの大会って分けたお前がそれ言ったらダメじゃん

36: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:30:28.88 ID:qrxRFIke0
吉本主催
優勝吉本
審査員吉本
観客吉本ファン

たけしが支持されるわけだ

115: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:14.95 ID:raHon1a80
>>36
支持されてないけど

40: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:10.21 ID:UDotFW5z0
毒爪面白かった

369: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:39.73 ID:bXxSklNl0
>>40
何が面白かったのか分からん
小学生が考えたネタかとw

41: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:18.97 ID:sCdG+Spl0
コイツはちょくちょくマウント入れて来ないと意見言えない病なんかね
いちいち鼻に付くことねじ込んで来るのはなんなんやろ
芸人なんてただの乞食やろうが😒

42: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:32.69 ID:nkmPMBWD0
テレビみてない

43: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:41.73 ID:z5C9hkSu0
記事にするの早すぎる

45: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:55.66 ID:EmX2Br/70
やきうのおっさん説明してくれ

46: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:31:56.29 ID:i3s1w58n0
消える魔球は仮にそれを投げれる時点で凄いんだから素人目から見ても別にええやろ

48: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:17.27 ID:3lEB9/xW0
あれ漫才じゃねーよってやつは正統派漫才でＭ－１獲ればいいんじゃね？

52: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:49.85 ID:6zVTNz8r0
正統派しゃべくりはそらなりにリスペクトされてて同じ面白さならこの手の大会はしゃべくりが勝つ
今回はそれ差し引いてもマヂラブの方がマシだっただけ
見取り図も一本目はコント漫才で正統派でもなんでもないし

54: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:32:52.17 ID:/lK4EZfv0
野球なら隠し玉とかのがええんやないか

56: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:33:41.51 ID:EmX2Br/70
松本「ミルクボーイとマジカルラブリー比べられてもな？」
かまいたち「それは(笑)」

57: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:33:54.72 ID:n7VH7cQX0
もう千賀のお化けフォークでええがな。

58: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:34:09.59 ID:3lEB9/xW0
そもそも、その変則に正統派やらノーマル派は勝てずに優勝さらわれてるんだし、だったら今年の正統派弱すぎただけ

59: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:34:46.17 ID:PSwjW29Z0
結局今の最後のコメントで
マヂカル批判しとるやん

ミルクボーイと比べるとねって…

60: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:34:49.20 ID:4XmCigyG0
他の番組とかは面白ければ何でもいいだろうし定義とか誰も気にしないだろうけどm1は出場者の今後が変わるくらい重要なもんなんだろ
m1くらいは出場者の為にルールで明文化してやった方がいいんじゃないの
今の状況はマジカルなんとかもムゴイやろ

あれは漫才、素人風情が口出すなって意見の芸人様も多いようだからありゃないわと言いたくても言えない芸人も相当多いと思うけどな
だったら自分の思う漫才で勝ちゃいいだろという岩尾理論に行き着いちゃうのかも知れんが

61: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:34:53.17 ID:LUhEYl9W0
正統派漫才は個性派俳優みたいなもんとか言ってた？
どっちかというとマヂカルラブリーの方が個性派俳優じゃね？と思う

62: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:35:02.69 ID:lrJl6NNA0
漫才でもコントでも面白ければどちらでも良いんだがマヂカルラブリーは面白くなかった

72: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:37:39.05 ID:jPbgGM120
>>62
はい逃げた

64: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:35:32.39 ID:mVo+6C7d0
野球が消えたって言いたいのかなｗｗｗｗｗｗｗ

65: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:35:45.17 ID:Jagb2p0w0
あれは完全にコント55号のようなコントだけどC-1はないしねえ

67: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:36:05.82 ID:WJ75Yzs70
テツandトモ「松本の意見コロコロ変わるの何でだろ～」

84: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:39:53.67 ID:7tXq869T0
>>67
ギターは小道具に入るのかな

68: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:36:15.08 ID:KHe4Sdex0
逆張りを嫌いな奴が騒いでるだけでしょ

69: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:36:29.57 ID:QN+oOEu80
マジカルは好きだけど、m-1のネタは何が面白いか分からなかった
食事会場にスパイ風に？飛び込んだり、電車の揺れでおしっこが自分にひっかかったりのする部分で大爆笑取ってたけど、？だった
つか松本と今田が笑い過ぎてて、笑いのツボがよく分からないな

70: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:36:39.87 ID:qrxRFIke0
ラスト3組確認したが全員面白くない
吉本内輪ノリが気持ち悪い

73: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:37:47.76 ID:nZeqyBnW0
漫才の概念崩壊、何でも有りって事だよね

75: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:37:50.45 ID:352Fzx4+0
少なくとも野球(M-1というテレビ番組)のフォーマットで戦って競い合ってるので正統派的な漫才が勝てなかったのはただ弱かっただけの話になるのでは？
あとルールなんてM-1は公式に何にも発表してないだろせいぜい出場資格くらい
だから漫才という定義の話になりルールと混同させても意味がない
けどごっちゃになってるな

76: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:37:56.16 ID:z2v/Smfl0
【M-1王者】マヂカルラブリー 野田クリスタルさんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=11528

77: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:38:00.42 ID:D1egaNZZ0
談志生き返ってくれ！

78: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:38:14.96 ID:i0aO4mDD0
サンドウィッチマンみたいなコント形式での優勝が過去にあるのに何を今更

79: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:38:43.67 ID:Si6PRkER0
消える魔球ならどれほどよかった事か
あれはただのボーク

80: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:38:53.32 ID:tDnksXoG0
マヂカルラブリーはボケとツッコミって形式は１番スタンダードな漫才だった

ただボケが喋りじゃなく動くボケっていう

122: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:29.02 ID:raHon1a80
>>80
確かにそう考えると王道漫才だな

131: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:52:36.70 ID:jcxoHjqv0
>>80
村上がコントインしてなくて漫才師として外の世界から突っ込んでるからね
M-1後の芸人感想色々漁ってるけど、この点は結構多くの芸人が指摘してるな
それなら両方コントインするサンドさんの方がよっぽどコントって

202: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:08:18.56 ID:it+/PzhZ0
>>131
アキナはずっとコントインしてるんだよね
塙が指摘しててその通りだなって納得したわ
漫才やってるけどずっとキャラ入ってるから結果コントだと

216: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:12.53 ID:352Fzx4+0
>>131
両者がコントインする方がよっぽどコントだと思う
おれはマヂカルラブリーよりもサンドは漫才じゃ無いと感じるのが強い理由はそれか

81: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:38:55.92 ID:0RzAubmd0
まっちゃんも昔アーしか言わない漫才やってたしな。

198: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:07:40.41 ID:Cd8azCHy0
>>81
関西の若手で凄いのがいると聞いて
東京の番組で初めて見たのがそのネタだった

客が笑いどころわかんない状態で滑ってたなw

82: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:39:25.18 ID:8C70xiJl0
なに言ってんだこいつ

83: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:39:28.86 ID:8vd9/Um20
でも、おいでやすこがに入れたよね。

85: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:40:15.78 ID:DDNB4YfC0
松本ってホント幼稚というかバカだよな
「漫才に縛りもルールも、ない」って言えばすむのに、回りくどい言い方して、返って失敗してる

94: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:31.77 ID:3lEB9/xW0
>>85
お前みたいに読解力ない若者増えてるよなぁ。活字離れの弊害だろな。

106: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:45:12.76 ID:DDNB4YfC0
>>94
お前も松本と同じで、低脳丸出しだよ

807: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:34:02.69 ID:Qbrkx/U90
>>106
本を読めよチェリーボーイ
あとで苦労するのはお前だぞ

86: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:40:42.30 ID:3lEB9/xW0
談志はテツトモに「お前らさんら漫才じゃねえよなぁ」って凍り付かせた後に「オラぁ褒めてんだぜ？」って言ってて、それはガチっぽかった

851: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:24:05.29 ID:QBDO1Rad0
>>86
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2024253/

良い話だ　泣ける

87: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:40:46.27 ID:qrxRFIke0
たけしと高田先生は否定してたが
吉本は徹底的に擁護だな

89: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:40:57.98 ID:EqX/Lu3d0
「交わらないからこそ我々は飯が食えていける」というのは興行の世界をよく理解してるなあ

90: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:03.24 ID:9XZgEawn0
どっちでもいいけどつまらんかったのに優勝したってこと

91: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:05.93 ID:f7WMFT/U0
もう駄目だなこいつ

95: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:35.32 ID:ph+I07ot0
漫才でも漫才じゃなくてもいいけど、TVなんて見た人があーだこーだ言うのは自由で、それに「素人が鬱陶しい」みたいな反論してる松本がダサいわ

319: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:34:20.58 ID:8892FuWK0
>>95
昔からこのスタンスやん
正直プロとしてはダサいけどタレントとしては売れちゃったからしゃぁない

349: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:40:48.57 ID:ph+I07ot0
>>319
売れてると何がしゃぁないの？
それこそ売れてようが売れてなかろうが関係なくあーだこーだ言うのは自由

374: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:45:51.44 ID:BtTpVNa/0
>>319
わかる
松本は「俺の笑いがわからん奴はセンスない」ってので当時一番視聴率良かったとんねるずから視聴者を誘導したからな
それまではコアなファンばかりで、お茶の間は完全にとんねるずだった
笑わない客をセンスないと叩く、他の芸人がやりたくてもやらなかった部分
そして実際面白かったから爆発した
実力あったからこそ許された発言
松本は売れるためなら何でもしてきた、お笑いの天才以前に商売(世渡り)の天才だと思うわ
松本の玄人素人線引きは昔から変わってない

382: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:47:58.12 ID:tiAaX2CP0
>>374
裏の爆笑問題に視聴率でも漫才の腕でも負けっぱなしの裸の王様www

96: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:41:42.22 ID:UQlzc4k90
紳助がいるときは面白さより漫才をちゃんとやってる奴をチャンピオンにしてたけどな
ちゃんとした王者を作ることで権威が保たれてたのに紳助無き後は面白さ重視になって普通のお笑いコンテストに成り下がっちゃった
M-1は凄い！って刷り込み続けてたのに今のM-1王者が伸び悩んでるのも結局は先を見ずにその場凌ぎのチャンピオン量産してたらそうなるわ

116: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:23.72 ID:6zVTNz8r0
>>96
コント漫才のサンドが優勝した時も色物コントのチュートリアルが優勝した時も紳助いたと思うが

130: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:52:35.81 ID:9HNMyN8k0
>>116
面白かったけど漫才じゃなくコントだったし敗者復活だからなにやってもまあイロモノとして見られてたし吉本じゃないからダークホース扱いだったし
結果ダントツ面白かったけどコントだったし

160: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:58:06.99 ID:BeQ9yqTu0
>>130
その人「コントじゃない」って主張してるわけじゃないでしょ
その先のレスの「紳助がいるときは面白さより漫才をちゃんとやってる奴をチャンピオンにしてた」に対して「その頃に優勝したサンドだってコント漫才だった」と反論してんじゃないの

253: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:59.69 ID:6zVTNz8r0
>>160
ありがとう
まさにその趣旨で書いたのでトンチンカンなレスついて困惑してたよw

97: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:42:10.08 ID:g6jupM710
おいでやすが失速してなきゃ済んだ話。

120: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:00.67 ID:HOq14luF0
>>97
まさか決勝1位通過するとは思ってなかったろう

138: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:53:26.29 ID:ThQulACe0
>>97
おいでやすもあれはあれで漫才かどうか議論が別れるだろ特に決勝のやつ

98: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:42:40.15 ID:K645ymg90
こんなに大勢で言い訳してる事自体が
今年の失敗を証明してるんじゃね

99: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:42:59.25 ID:LW99qQW+0
単純につまらなかったのに漫才論争にある意味救われたな

100: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:43:07.29 ID:hPVBrt2V0
過大評価されすぎなんだよな
あいつらはスベリ芸だから
派手に惨敗しようと思ったのに
審査員に勘違いされて優勝しちゃっただけ

132: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:52:47.13 ID:CXxBVFlC0
>>100
スベリ芸ってウケないことじゃなく滑りを振りに笑いを取ることでしょ
ただ滑ってたら芸でもなんでもない
まぁマジカルラブリーはただ滑るだけのことも多々あるが

102: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:43:27.62 ID:9HNMyN8k0
ヨシモトのシステム発動www

103: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:44:00.42 ID:kwc2Kotk0
漫才は掛け合いで笑わせるんでしょ。コントは変な動きだったり、叫び声だったり、舞台作ったり。

104: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:44:12.41 ID:E7O4DOW00
芸能人は色々都合良すぎるんだよ

105: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:44:20.77 ID:6vO6uL6B0
消える魔球って野球盤のイメージで言ってると思うんだけど
あれは使うとつまらないからだろ
つまらない、って言ってるんだよ

107: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:47:02.28 ID:mvBMyCWh0
そもそも 面白ければ
こんな議論になってない

185: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:04:25.62 ID:uQFnyVKk0
>>107
それ
笑えなかった人が多かった証拠

200: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:07:55.45 ID:hjU91CYj0
>>107
結局、面白いかどうかやしな

そもそも漫才というのは…から始まる上岡師匠のうんちくを聞いてこいと。

108: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:47:21.22 ID:JgJioRP00
二人以上　マイク挟めば何やってもいいのが漫才

物とか使い出すとコントって感じだと思うが違うのか

109: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:47:23.72 ID:y8BKtl5z0
そもそも松本が素人は何も分かってない、常にプロの流行を後追いしてるだけってことで
一般審査のオンバトとかを否定してプロの芸人が審査するってのがM-1は画期的だったんだからな
んで最初は低視聴率だったのに、世間が後追いで乗っかって今やビッグコンテンツになっちゃった時点で松本の思惑通りなのよ

それまでは藤本義一とか素人評論家が普通に審査員して上から目線で酷評してた

204: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:09:49.29 ID:Y9PON91/0
>>109
藤本義一への私怨てことね

220: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:34.14 ID:jSwZ9BPx0
>>109
画期的だったものも20年も経てば古くさくなるってこった
漫才すごい
漫才師カッコいい
のハリボテが潰れて世間が冷静に見るようになったとも言える

110: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:47:39.36 ID:5cnnWDxH0
ツッコミを完全無視してボケ続けるってコンビ多くね？w
喋るか喋らないかか

111: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:48:55.70 ID:PmOAnkhr0
松本はマジラブのネタ認めてるのに錦鯉には低い点数付けたよな。

196: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:07:21.85 ID:cWRWGhNC0
>>111
レーズンパンは見た目で損してる

211: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:11:39.55 ID:g6jupM710
>>196
錦鯉を最終に残したら、3組とも亜流になっちゃうからな。
だからマジカルは見取り図以下にしとくべきだったw

112: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:48:59.11 ID:K645ymg90
でも霜降りの時は
こんな論争は起きてなかった
テロップネタを２人でやってると指摘してた人はいたな

140: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:03.07 ID:352Fzx4+0
>>112
おれ霜降り明星とマヂカルラブリーの違いってよくわからないわ
前者の時はなんで漫才か否か論争って起きないで今回は言われてるの？

571: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:39:29.67 ID:oIicbASk0
>>140
霜降りはそれでも面白かったから

114: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:09.39 ID:pZEUBpC80
そりゃ審査員って立場で決勝まで上がってきたコンビを全否定出来んだろ。
ホントは一度「優勝者無し」ってやればいいんだけどな。
結果いいとこ探しで無理矢理楽しさ見つけ出してって感じだろ。
最近の若手は基礎的な漫才の技術を蔑ろにした「テレビ的な個性」を出し過ぎ。で、技術無いからブーム去ったら当たり前に消えていく。本当は若手の内に技術をキチンと磨く事が肝心。だって技術は一度覚えたら無くならないから。錆付きはするけど。

117: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:27.04 ID:rGG6v8Zk0
漫才でもなんでもいいが
とにかくあのネタはつまらなかったヨ！

118: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:47.93 ID:v2Y6HAyl0
野球が大嫌いにもかかわらず視聴者がわかりやすいように毎回野球ネタで喩えてくださる松本さんは神

119: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:49:59.14 ID:mrBZFfaO0
あれが漫才であることには賛成ではあるけど
反対意見を言う奴はにわかであるとレッテルを貼るような言い草は弁論としては愚策だと思うで

121: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:20.54 ID:Hthui5hG0
芸人連中が一貫して養護している最大の要因は
マヂカルラブリーに票を投じた審査員に対しての気遣いだろうな

123: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:30.62 ID:jJNv+EZa0
誰が論争してんの？

124: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:32.35 ID:v2Y6HAyl0
松本さんは偉大なり

125: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:40.79 ID:352Fzx4+0
定義やルールを逸脱してもそれは漫才であるし
排除せず受け入れるのがM-1であると言いたいだけだろ
でもそういうのは受け入れられない人増えたよね

126: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:50:45.86 ID:eqG5T6Jm0
松本「1時間くらい俺にひとりでしゃべらしてほしいくらい」
松ちゃんもYouTubeチャンネル開設して
こういうトークやってほしい

127: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:51:48.00 ID:rGG6v8Zk0
漫才でもなんでもいいが
とにかくあのネタはつまらなかったヨ！

129: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:52:22.28 ID:7qYycwQF0
漫才なんて簡単に定義付け出来るだろ
アホか

133: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:52:49.26 ID:pT6RiSWE0
マヂカルラブリーがオールザッツ出たら滑るんちゃうん？ほなあかんやろ

134: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:53:08.43 ID:vUYjMY9i0
おいでやすこがが狂った漫才やったために審査員の感覚が狂ったって結論出たやろ

135: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:53:22.92 ID:Kirs98FQ0
リアタイで見るのがアホらしく思えた大会やった来年は録画かYouTubeで視聴が多いだろうね

136: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:53:23.21 ID:aqSsc/Pz0
日本では異端のチョンを嫁にもらっちゃったからな

137: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:53:25.27 ID:AlpK+I4I0
キングオブコントで立ち漫才したら消える魔球扱いなんやろな、でも面白ければ優勝出来ると
もう１つでええんちゃうの大会

定義の裏切り、消える魔球としての面白さOKなんやったら大会としてのルールは無いも等しいな

232: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:16:07.85 ID:JezkqKFU0
>>137
『面白い人決定戦』を一年に4回ぐらいやりゃええな

139: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:53:45.95 ID:BtTpVNa/0
え、ここでそれやんの？あれだけ怒られたのにw
って笑いが乗っかったとは思う
特に今田はそれがツボだったんだろうな
ネタも面白かったけど、存在だけで笑える立場にあったと個人的には思うわ
上沼恵美子がいる今年じゃないと優勝出来んかった、野田が一番それを感じてそう

142: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:49.01 ID:jcxoHjqv0
>>139
ていうか野田自身のM-1分析がかなり理論的で面白かったし、
割と狙って戦略的にやったと思う。入りの土下座から掴みの一言まで

184: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:04:11.07 ID:BtTpVNa/0
>>142
それな
野田の戦略勝ち
M1が地下芸人に飲み込まれた日だった
他の芸人からしたら面白いのは当然、M1に苦しんだ奴多いから「よくやってくれた！」ってなる

>>169
久保田が同じことしてれば野田と同じ称賛受けてたと思うよ

197: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:07:28.37 ID:g6jupM710
>>184
野田が受けてるのは、称賛じゃなくて擁護だろ

162: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:58:17.13 ID:oIicbASk0
>>139
マジカルラブリーが終わったとき、今田が泣くほど笑っていて、それを画面で映して、別に面白くないのに皆さんこんなに面白いんですよ、と無理やりアピールしていたのがイヤでした。

182: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:03:34.62 ID:g6jupM710
>>162
第一回の紳助も、暫定2位のアメザリを落とす為だけにハリガネ得票を煽ってたな。
あれで勘違いしたユウキロックが、その後迷走するわけだけど。

169: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:00:01.37 ID:g6jupM710
>>139
そういう伏線あったにしても、例えばおれは今気付いたよ。上沼VS野田とか印象薄すぎ。
上沼といえば久保田だから、あれのイメージを消すために無理矢理マジカルラブリーなんかでプロレスしたんじゃないの？

742: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:59:22.79 ID:lMngbGrr0
>>169
上沼VS野田は2017で
上沼VS久保田武智は2018で
その後は上沼VS野田は別に特になにもなかったけど
野田がテレビに出るたびに一方的に上沼ネタを自分から言ったり振られてそれに答えたりだけで

753: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:03:35.16 ID:yOYtm3GN0
>>742
そういう伏線を理解してないと笑えないんじゃ
笑いに対して敷居が高すぎる

上沼との絡みなんか知らないってのが大半なんじゃない？
知っているのは司会者、審査員や一部のマニアって事でそれを知ってて大爆笑してたっていうなら
、ニワカが「なんで笑ってるのか解らん」となるのも仕方ない

770: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:10:09.98 ID:G1emjkhv0
>>753
それマニアではなくてバラエティー番組に脳が毒されてる下層だよ

762: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:07:34.95 ID:G1emjkhv0
>>742
多分そういうやり取りを見てきた人や流れを追い掛けてきた人らは野田クリスタルに感情移入してるんだろうな
TVに毒されて親近感を持ってやつにだけ面白いという日本のお笑いを象徴する事例だな
海外では通用しない島国の内輪コメディの実態だわ

201: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:08:00.05 ID:WA703ce10
>>139
それって要は身内ウケだよね
マヂカルラブリーをよく知らない或いは3年前のことなんか忘れた一見さんからすれば何が面白いのかわからないって意見が出るのは当然だと思う
視聴率20%のM-1でマヂカルラブリー知らん奴は相当多いだろうし

208: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:10:38.93 ID:BtTpVNa/0
>>201
そりゃそーだ
一見さんは上沼恵美子？なにそれ？からだから笑えん
つまらないと思う人が一定数いるのは当然
自分は３年前から地味に注目はしてたから充分に楽しめた
まさか優勝するとはwってので笑える

217: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:12.73 ID:it+/PzhZ0
>>201
今回の出場者で誰がお茶の間に浸透してんだよ

225: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:14:23.93 ID:g6jupM710
>>217
浸透してないなりに当日面白かったやつが上がるべきだった。

234: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:16:41.37 ID:it+/PzhZ0
>>225
それがマヂカルラブリーなんだが
他に誰がマヂカルラブリーよりウケてたんだよ

260: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:41.98 ID:g6jupM710
>>234
芸能人もあんたみたいに「ウケてたウケてた。だから文句なし優勝」ってだけ言ってるんだよね。
「他のコンビより面白かった」とは言わずにね。

273: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:23:09.91 ID:it+/PzhZ0
>>260
他のコンビより面白かったからウケてたんだけど
審査員にも選ばれてるわけだが？
そもそも面白い面白くないは人によって違うんだから会場のウケや審査員の採点が基準になるわけだが？

お前バカだろw

269: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:22:13.00 ID:WA703ce10
>>234
マヂラブの背景を知ってるお笑いオタしか居ない会場と漫才は年に数回しか見ないお茶の間との温度差の話だろ
お茶の間ではなんでこんなにウケてるのか理解できないってのが今回は過去最高に多いから荒れてる

274: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:23:19.89 ID:o/fxeCo40
>>269
マヂラブの笑いに上沼との背景なんていっさい関係ないね

いい訳みっともないよ

277: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:25:10.26 ID:it+/PzhZ0
>>269
ん？
審査員に選ばれてるよね？
だったら誰が選ばれるべきだと思ってんの？
どう考えてもマヂカルラブリーしか該当者いないと思うんだけど
2本目に余力を残してたのがマヂカルラブリーだけだったんだから

285: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:26:40.00 ID:KMMceCog0
>>277
全員くそ面白くないから誰でもだめだろ
ただの吉本内輪芸

350: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:40:52.78 ID:it+/PzhZ0
>>285
だったら最初から見るなって話だよマヌケ

375: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:46:01.28 ID:KMMceCog0
>>350
吉本内輪だけでやってろよ

391: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:46.55 ID:it+/PzhZ0
>>375
いやだから見るなって話だよ
最初から
頭悪すぎんだろw

397: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:01.54 ID:KMMceCog0
>>391
馬鹿か
テレビ放送されてりゃ批評されて当たり前だ
嫌なら吉本だけでやってろ

413: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:54:01.28 ID:it+/PzhZ0
>>397
お前にテレビ見てくれなんて誰も望んでない
お前がテレビ見たくて見てるだけ
納得いかないならわざわざ見るなよバカなのか？
嫌いで納得いかないものをわざわざ見て文句言うとか頭悪過ぎるだろw

423: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:34.65 ID:KMMceCog0
>>413
これが吉本脳か
救いようがない馬鹿だな
内輪で信者だけでやってろ

426: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:56:20.77 ID:it+/PzhZ0
>>423
反論してみろよゴキブリ
できないだろうけどなw

428: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:56:31.85 ID:tiAaX2CP0
>>413
そんなお前がワイドショーを叩いてるのはどうしてなんだい？

434: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:58:01.37 ID:it+/PzhZ0
>>428
誰がワイドショー叩いてんの？
俺のどのレスでそう感じたわけ？
頭おかしいなお前w

141: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:29.50 ID:KR3W4PQf0
単なる自己肯定

143: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:49.98 ID:7qYycwQF0
ダウンタウンはフリートークとごっつは面白かったが、漫才はク〇つまらんかったな
漫才師としはダウンタウンはぜんぜん大した事なかったのに、松本は勘違いし過ぎ

144: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:55.46 ID:sx6NJhIr0
野球知らないんだから野球に例えるなよ

145: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:55.87 ID:JVVgS/BN
見取り図「マイクの前でおもろいことをやるのがM-1の漫才」
お前らはほんま恥を知った方がええで

146: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:54:56.73 ID:Js7hwEnX0
そもそもそれを決めるのはお客であって芸人側じゃないからな、いつからうんちく垂れながら俺達の芸は凄いだろとどや顔するようになったんだろうな

147: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:55:01.42 ID:b8iNcUEg0
紳助いる時って「練習量が見える」とかよく言ってたけど
「そんなん知らんわ」と思いながら観てたわw

148: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:55:10.01 ID:0/WqOqjI0
話が長い割につまらない
おじいちゃんのたけしの方がまだ明快だな

149: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:55:20.34 ID:b0zEwBzB0
掛け合いがないと漫才見てる感ない
イマイチと思ったから1回しか見てないけど
電車で暴れてる奴にツッコミ入れるだけで
掛け合いしてなかったよね？

153: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:56:47.46 ID:RH6L809H0
>>149
ツッコミというか解説だったからなぁ

150: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:55:37.30 ID:kDHeiFNP0
ダウンタウンも昔はお前らのは漫才じゃないって怒られてきた側だからな

151: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:55:58.05 ID:RH6L809H0
さっきワイドナでやったネタは面白かったし漫才だったな
M1の2本目が特殊すぎたんだろうな

152: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:56:24.10 ID:HOq14luF0
決勝捨てた感じの二組に負けた見取り図が一番悲惨

154: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:56:57.93 ID:F5r6E/rQ0
中居のふにゃふにゃしたしゃべり方嫌いだわー

155: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:57:08.81 ID:RH6IPM/f0
m-1でしか漫才を見ないような奴に限って漫才の定義に拘る

164: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:58:42.44 ID:jcxoHjqv0
>>155
これは見取り図の盛山も言ってたな
あんなの漫才じゃないって今回言ってるやつのアカウント辿ると普段お笑い全然見てへんって

156: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:57:33.98 ID:JgJioRP00
文句言ってるのは従来の漫才じゃないっていうオールドタイプの思考で止まってるだけで
あれが新型漫才

これが素人に理解出来きず文句いってるだけの流れ

157: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:57:48.30 ID:z3zXfe9x0
漫才は落語みたいに江戸時代からの演目をやったりすることはない
過去の名作を繰り返し完成度を高めるんじゃなく
今に合わせて新しいスタイルを作っていくのが漫才なんだから
真ん中にマイク1本立ってて場がウケれば漫才で良いんでないの。
マヂカルは当日、会場でウケてた。
敗者復活で一番、会場が沸いてたコウテイも既存の漫才と違うけどウケてたから良いんでないの。

159: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:57:54.33 ID:yD4D5iui0
ただつまらないと言っても相手にされないだろうと、漫才じゃないと批判をしたのに、芸人に論破されたら壊れたようにつまらないしか言えなくなったな

161: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:58:12.78 ID:hjU91CYj0
紳助は上岡龍太郎師匠に気に入られて、どんな漫才やりたいねん？って聞いたら、今までにやったことない漫才やりたいですって答えて、じゃあ今まであった漫才の形を全部言うからそれはやるなよって言われて、あの形を生んだらしいで

何でもそうやけど、素人が入ったら崩れるとも言ってたな。なんで、ワーワー言うなやおまいら。プロだって言ってないやろ

163: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:58:18.42 ID:mI+zDNNq0
辛口芸人出てこいよ
絶賛しかいないのか吉本キモ

165: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:59:30.07 ID:dyQzRewx0
これが分からない素人ガーにわかガーのお笑い通が気持ち悪い
芸人になったつもりなのか

166: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:59:34.35 ID:xnb2IKlR0
もう面倒くさいからジャンルなしのお笑い-1グランプリやってくれよ

168: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 10:59:44.50 ID:JVVgS/BN
松本・太田「漫才に定義なんかない」
5chお笑い評論家（笑）「マヂカルラブリーは漫才じゃない！！！」

ほんま恥ずかしくないんか

170: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:00:11.05 ID:mhUzFxuM0
なんだかんだ漫才も伝統芸能みたいになってきたな
横綱の取り組みであれは横綱のやることじゃないって言ってるみたいな感じになってるし

174: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:00:43.85 ID:JVVgS/BN
>>170
まあそれはM-1が悪いんだけどな

171: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:00:16.04 ID:hjU91CYj0
わしの基準はおもろいかおもんないか好き嫌いでしかないけど、まあ新しい漫才であろうと去年のミルクボーイの方が面白かったし好きですわ

172: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:00:24.28 ID:U4c1ZT3q0
芸人サイドがこれだけ擁護しまくってるのが答えやろ
あれを漫才じゃないと認める＝M-1の価値に傷がつくってことになっちゃうからな

173: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:00:35.65 ID:z3zXfe9x0
そもそも、マヂカルの電車＆レストランネタはコントでやったら面白くないと思う

電車ネタをコントでやったら電車のセットを組んで電車内の同じ空間にいる村上も動く事になるが
漫才としてセット無しにパントマイム的に野田が動いて、村上が外空間から突っ込むから会場がウケたのではないか。
漫才じゃないと成立しない笑いなんだから、やはり漫才何で内の。

178: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:02:50.06 ID:EqX/Lu3d0
>>173
なるほど

175: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:01:10.93 ID:zSW2OKPr0
松本のダウンタン自体が漫才で評価されてないしこいつが審査員やってることがおかしい

180: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:03:19.96 ID:RH6L809H0
>>175
お前、令和生まれ？

176: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:02:02.73 ID:cMPnfzor0
面白かったら良かったのにな

177: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:02:45.21 ID:JVVgS/BN
>>176
お前のセンスが審査員より上なら漫才師やればええやん

179: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:02:52.00 ID:mI+zDNNq0
おもしろくないのに異質ってだけで優勝したからなw

181: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:03:25.86 ID:HOq14luF0
この前の生放送でのたけしの発言が一番自然

186: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:04:30.56 ID:Ho6mDt5I0
ファーストサマーウイカのどこがそうそうたるメンバーなの？

187: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:05:35.92 ID:j3MeTSZx0
青空球児好児枠の漫才師が今年は優勝したってだけだろうに。

まぁ確かに今から漫才やりまーす。でアレをやれば
「これ漫才じゃないだろｗ」って奴と
「これ漫才じゃないだろ。」って奴が出てくる訳で、
そりゃ折り合いはつかないよ。

188: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:05:57.67 ID:ItGvBMei0
まあ、小道具とか使ってないから別に良んじゃね？
つまんなかったけど

189: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:07.24 ID:Lrx3AzLD0
巨人は絶対に同意しないだろうな、これｗ

190: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:14.04 ID:it+/PzhZ0
素人が騒ぐなって事だろ
面白い面白くないだけで判断しろと
素人が定義だのメカニズムだのに口出してもなんの意味もないからな
素人なんだから
毎日向き合ってるプロに何言ってるのってのはどの業界も同じことだと思う

191: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:21.98 ID:b0zEwBzB0
決勝で1番漫才感ある見取り図が爆発してればなあ
去年のかまいたちが今年出られれば優勝してた

193: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:54.95 ID:s/+iCvAb0
松本のセンスに疑問だな
横山やすしがダウンタウンにお前らのは悪い漫才だって言ってた意味がわかった
ダウンタウン以降欠点を見つけて貶すのが知性的みたいな社会になった気がする
たけしがどれだけ悪影響あったか知らんけど

439: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:00:24.61 ID:raHon1a80
>>193
まぁ横山やすしに言われても説得力ないわな

194: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:57.75 ID:3JVOWFU70
芸術で言うと小便器置いとくだけで芸術って言われ始めた頃の状況なので、このまんま放っとくとどんどん一般人の感性と解離してく様な。

195: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:06:59.42 ID:azZrn8XI0
松っちゃんM-1はもう誰も見てないよ

199: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:07:47.49 ID:Lrx3AzLD0
そもそもダウンタウン自体がそれまでの漫才の定義をぶっ壊してメチャクチャに叩かれたわけだからね

203: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:09:02.31 ID:EkcqvS7/0
漫才じゃないとか玄人ぶるから批判されんだよ
素人は面白い、面白くない以外の批評すんな

205: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:09:52.33 ID:YIDuOPW80
オリラジのPERFECT HUMANを全否定した人と同一人物の発言とは思えませんな

206: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:10:10.79 ID:YalJKNpG0
吉本内々でやって身内で笑ってただけみたいだな

754 名無しさん＠恐縮です 2020/12/27(日) 04:07:00.32 ID:O5/VYXjY0
>>752
これが客だったらしい
https://sc.m-1gp.com/

https://i.imgur.com/lnIrnJs.jpg

207: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:10:38.41 ID:RjQLT00q0
実際「あれは漫才じゃない！」って思ってる芸人も
居るだろうが、言えない雰囲気になってるな。器が小さいと思われるというか

224: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:13:23.27 ID:o/fxeCo40
>>207
ダウンタウン以降に影響うけた芸人はあれが漫才じゃないとは思わないし

ダウンタウンを認めない芸人はそもそもダウンタウン以降すべて漫才じゃないと思ってるから、わざわざマヂラブのことだけ言わないｗ

209: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:11:07.60 ID:hjU91CYj0
そもそも漫才とは、喋り漫談に鼓を打って調子をとってたことから始まって、そこからその鼓の声や動きが変化していったわけだから、究極的には掛け合いになってたら全部漫才になるわ

210: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:11:36.87 ID:dh6y7Qkp0
何の定義根拠も無く漫才の定義をうんたら語る素人がまずアホ
そして「漫才の定義は基本無いけど最終的にルールはある」とか言い出す松本もアホ

どっちもアホで終わりの話

212: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:11:46.95 ID:zvBM35r50
このオッサン最近よく知りもしないくせに
野球にばかり例えてどないしたん？
しかもトンチンカンな事言うしw
知ったかは恥ずかしいからやめとき

213: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:11:47.46 ID:Z9PgUtQk0
お笑いマニアがにわかに対して「だまってろ」と
言わないといけないようなコンテンツをゴールデンタイムにやるなよ

214: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:11:56.65 ID:7lomjpRG0
ジャルジャルも漫才としてもっと認めてやるべきやな

215: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:05.97 ID:doTcD5/F0
今日番組で披露した漫才もくそつまらなかったな

218: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:18.68 ID:UCeQV40b0
松本もその場で「これで良かったのか？」みたいな事言ってなかった？
何か、「これは漫才」と言う事を大前提に、その方向にもっていく理屈付けをしたような意見に思えてしまう。

裏切りと言うか予想外の展開が普通と違って面白いって事なんだろうけど
今回は斜め上じゃなく、相当ひっくり返っているんで色々声が出るのも分かる

プロの人はあの場で魔球を投げた事が面白んだろうが(今田がツボってたのはまさにソコでしょ)
一般の人は、その面白さが分かりにくいので批判が出ても仕方ないかと
今回は、「面白ければ別にいいが単純に面白くなかった」「でも他にも特に面白いコンビがいなかった」そんなとこかと

221: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:12:45.62 ID:inTlo/Se0
全然上手い例えじゃなかったから
スタジオおかしな空気になってたわ

222: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:13:02.98 ID:L8EK5h9+0
世間との温度差が酷い
芸人がムキになって「漫才に定義なんて無い！」とか言ってるけど、そもそもいうほど面白くなかったのが問題
去年が凄かっただけに

226: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:14:27.94 ID:o/fxeCo40
>>222

× 世間
◯ ネットの声がデカイ一部の人

284: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:26:38.68 ID:o/fxeCo40
>>280

>>226

231: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:15:47.41 ID:it+/PzhZ0
>>222
面白くなかったって言えばいいだけ
知ったかして素人が
「漫才じゃない！」
ってバカみたいなこと言ってるのが問題なのであって

223: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:13:04.68 ID:4QpXMqLH0
こいつ毎年言い訳ばっかしてるな

227: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:14:46.47 ID:e0P0I5A20
放送作家と一緒に考えた話を話すだけ

228: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:15:17.04 ID:DDNB4YfC0
消える魔球を例えに持ってきて余計に混乱させてる松本
自分の言ってること、分かってないんだろうな

229: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:15:36.01 ID:hjU91CYj0
優勝するくらいだからインパクトはあったんやろうけど、洗練させていって持続するのかここだわな

まあm1は、テレビ芸人、芸人が司会業になるための賞取りレースみたいなもんだから、そこで漫才やめてまうやつも多いから、そこまで求められてないんだろう。

ミルクボーイみたいに漫才で食ってくってやつをよしもとは大事にしないとな

233: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:16:24.78 ID:Pqu8X/Ia0
審査員いらないじゃん

近所の小学生でも座らせとけよ

235: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:10.69 ID:CGA2tt4g0
漫才って大衆芸能やろ
一般視聴者を置き去りにして、仲間内の芸人同志で認め合ってもね

247: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:27.51 ID:o/fxeCo40
>>235
別に2本目は見取り図もおいでやすも視聴者にウケてないぞ

263: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:21:22.85 ID:sCdG+Spl0
>>235
それが今の芸人
お互いで褒め合って慰め合って傷を嘗め合って馴れ合ってる
そのくせプライドだけは富士山のようにバカ高いから一般人を素人と見下してマウント取る姿勢は崩さない
だからYouTuberにも負ける😒

270: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:22:15.10 ID:g6jupM710
>>263
だから「該当者なし」とは言えないんだね。

286: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:26:49.33 ID:hjU91CYj0
>>263
松本やビートたちは、下のやつに厳しく行って、先輩つぶしにかかったりやってたけど、劇場からテレビが主戦場が移って、吉本が大きくなり、自分たちがビッグになったら、今度は下剋上でやられないようにみんな仲良くって感じになってしまったわな。

296: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:31.93 ID:kOFaWB6D0
>>263
具体的にYouTuberに負けるって何で負けてるの？
稼ぎならそもそも収益化のシステムが違うから比較は出来ないと思う
You Tubeやってる芸人達は言ってしまえば片手間であってあくまでもテレビが主戦場だしな

236: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:14.00 ID:qyTLcuYO0
コントは最初からその役キャラだもんなぁ

237: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:19.07 ID:mogDrgCD0
あれが漫才じゃないって必死に言ってるやつは、松本も今田も大笑いしていたものを笑えなかった自分に対する言い訳を必死に探してるだけだと思っている
素直に面白くなかったと言えばいいだけ

238: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:19.61 ID:Wu1VEdCH0
客に一番ウケたら勝ちって、だったら審査員いらんだろ
客に審査させろや

267: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:22:05.86 ID:a5q7Z7+70
>>238
ただの人気投票になるよ

443: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:02:12.30 ID:raHon1a80
>>238
昔それで失敗したんだけど

239: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:25.80 ID:rHachHpk0
見てる客が面白くねぇっていってんだから受け止めろよ

240: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:42.03 ID:RjQLT00q0
そもそも決勝に残ってる時点でお墨付きを貰ってるわけだからなぁ
準決勝で何を審査してたんだって話になるから
いくらでも審査で排除できる機会はあった訳だし

241: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:47.00 ID:BJQDZqri0
消える魔球www

魔球に失礼すぎる
あんなしゃべってないク〇芸w

242: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:17:56.54 ID:riYb9q0o0
芸人を諦めさせる目的のM-1
優勝した芸人をスターダムに押し上げる目的のM-1

紳助が居たM-1と今のM-1は違うってことやな

243: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:18:43.21 ID:mWSPkcr90
レーズンパン見ると美味しそうと思うから錦鯉のネタが笑えんかった
好みってあるよね

249: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:48.13 ID:hjU91CYj0
>>243
ほとんどが好みと好き嫌いだと思うで。うまいってのもいるだろうけど、m-1でそれ見つけるのは大変やな

244: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:11.62 ID:tRv9TCyT0
お笑いなんて曖昧なんだろ
吉本の漫才やコントよりYouTuberの方がずっと面白い

245: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:15.63 ID:YevJa7Xm0
今年のm1はつまらなかったってのを
上手いこと漫才かどうか論争にすり替えたな

246: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:20.12 ID:tQO12dAN0
面白いか面白くないかなんて個人の中にあり
思ったことが完全なる正解なんだからどうでもいい話だよな
ただの結果じゃん

248: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:35.15 ID:PXRlVM8e0
ウケたらいいのなら
どうしてオードリーは優勝できなかったんだろうな

265: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:21:43.59 ID:KMMceCog0
>>248
吉本じゃないからだろうなあ

250: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:49.29 ID:hgP43LPj0
結局東京のお笑いは話術で笑いがとれないから
コントみたいなものにしかならない
でもM1で関西の漫才ばかり優勝したらトンキンマスゴミは吉本が贔屓してるだの騒ぐし
関東の視聴率も下がるだろうからそれも困る
製作側は今年は関東のタレントに優勝をさせたいというのが最初にあったのだろうな
漫才の定義も変わるとかいうのはそういうジレンマからきてる

251: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:49.40 ID:9BypKLVU0
確かに村上はツッコミに徹してるからな
漫才だわな。ボケ方が特殊なだけで。
俺は好きだが、大衆向けではないw

252: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:19:51.53 ID:4A30DjkL0
ワイドなショー見終わったけど
今日の松本滑りっぱなしでちょっと悲しかったよ

254: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:03.95 ID:QCq9C2ip0
にわかライト素人お笑いファンがいるからプロが稼げるのだ

256: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:13.07 ID:4QpXMqLH0
漫才って狭い小屋でも出来るのが強みだと思うので与えられるスペースは一畳出たらアウトでいい

262: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:21:20.85 ID:it+/PzhZ0
>>256
舞台の上を走り回ってメガネ探してたり床に寝転がってジタバタする漫才してたやすきよもアウトだな

257: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:21.98 ID:a391pKIS0
漫才を大会にすることが無理って証明しちゃったな

258: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:23.41 ID:a5q7Z7+70
日本人は曖昧にやってきたのに
こんなにアスペばっかりになったのか

259: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:20:32.20 ID:+0BjJk430
〉我々プロは

最近お笑い芸人が自分のことを「プロ」っていうようになってきたけど、なんか冷める。

264: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:21:23.45 ID:o/fxeCo40
新しい笑いのセンスについていけないヤツが

｢漫才じゃない｣

｢面白くない｣

と連呼して自分のプライドを守ろうと必死ｗ

406: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:52:34.46 ID:Z+OoXx110
>>264
新しい笑いww

寝転がってるだけのボケに相方がぎゃーぎゃー言ってるだけが新しい笑いなんだなw
毒爪ぷしゅーが新しい笑いなんだなw

さすが最先端だわw

414: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:54:06.19 ID:o/fxeCo40
>>406
ダウンタウンが最初に出てきた時はチンピラの立ち話って言われてたけどなｗ

ピカソはただの落書きと言われたし

429: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:57:01.36 ID:bXxSklNl0
>>414
大前提に面白いか面白くないかはあるが

全く面白くなかったコンビが歴史を作れるとは思えんがw

438: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:59:55.05 ID:tiAaX2CP0
>>429
ゴリ押し。松本人志の出てる番組の視聴率を見ればツイッターのフォロワー数を買ってるという噂も納得出来る。

417: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:54:50.47 ID:it+/PzhZ0
>>406
そんな漫才はやすきよもやってる

651: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:03:45.68 ID:0nu+NUBi0
>>406
昔からあるよな
新しくはない

410: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:53:23.88 ID:g6jupM710
>>264
＞新しい笑いのセンスについていけないヤツが

www

421: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:26.83 ID:o/fxeCo40
>>410
老害はいとしきよし師匠でも聞いてろよｗ

266: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:21:44.01 ID:dh6y7Qkp0
ぶっちゃけるとね
今年のM-1はレベルが低いんじゃないか？って印象を付けてしまったのはアキナとウエストランドが原因だけどな

268: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:22:11.42 ID:FKmVAGuI0
魔球を投げたら真剣勝負じゃない？
意味不明な例えだな

271: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:22:17.52 ID:vnoJhIDl0
マヂラブは面白いよ
俺はお笑いわかってるから

272: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:22:57.16 ID:GT/2Xhpt0
すゑ様を馬鹿にするなんて許さない

275: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:23:57.21 ID:Pqu8X/Ia0
「定義を裏切ることが漫才」

最初から言ってくれよ！ｗ

276: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:24:33.74 ID:a391pKIS0
ハマタがM-1見ない理由は単純に面白くないからだろうな

278: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:25:11.71 ID:RjQLT00q0
テツトモもある意味漫才か

279: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:25:21.34 ID:SP6y/WLX0
笑わしたら価値なら
けつ出したら勝つ
事実
W1では優勝した

歌丸師匠はあんなのは芸じゃないといった

ただ裸芸は
古事記にもある
天照大御神は大笑いした

つまり国家公認の芸

280: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:25:36.46 ID:NHMhXbkm0
会場客が笑ってるかどうかには気を使って忖度するのに本当の一般の声には全力で反論するの何なの？

282: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:26:11.12 ID:it+/PzhZ0
>>280
一般の声w

281: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:25:58.87 ID:zSW2OKPr0
こいつは漫才でケツ割ったくせに他人の漫才を審査するというのがおかしいわな

283: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:26:23.09 ID:riYb9q0o0
クスリともしない低得点ばかり出していた
あの紳助が居た時の松本と
お笑いで和ませて高得点をすぐに出す松本

考え方が変わったんだろうな

287: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:26:50.64 ID:b0zEwBzB0
ヤ○ーのネットアンケートで
今回1番面白かったコンビは？で
前回の優勝者は7割以上集めたのに
マヂラブは4位で草

288: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:27:22.07 ID:NVBoVrfQ0
たしかに敗者復活戦見てても関西の王道漫才やってるとフレッシュさに欠けるよなあ
まだそんな感じなのかと

301: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:13.74 ID:a5q7Z7+70
>>288
ブラマヨとミルクボーイは喋りで突き抜けてた
何が違うんだろうな

312: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:32:42.04 ID:hjU91CYj0
>>301
圧倒的な言葉選びのセンス、だれでもああってなる親しみのあるものを選んでるな。

まあねるねるねるねが、どの世代まで普及してるのか知らんけど

289: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:27:31.68 ID:EXSCIrqu0
定義を裏切ることが漫才の定義なら
ジャルジャルは一番漫才なんだな
礼二間違ってたじゃん

294: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:23.87 ID:g6jupM710
>>289
つまり無理矢理いろいろ擁護しなくちゃいけないから、あちこち破綻するんだよ。

291: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:28:14.56 ID:aZ9Bsn5q0
定義もなくて審査員は何を審査してるの？

292: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:28:44.20 ID:SP6y/WLX0
小道具は駄目とか言うけど
三味線やギターやのこぎり
の漫才は大昔からある
松本の理屈はおかしい

306: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:47.36 ID:hjU91CYj0
>>292
漫才の最初は漫談に楽器で相槌入れて調子を整えてたものやから

楽器が人に変わり、単純な音が言葉に変わり、動きが付いていったんだからな

295: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:26.86 ID:pPcHri+O0
その日1番面白かったやつが優勝と言ってもマヂカルラブリーに票入れたのは3人
マヂカルラブリーが1番だと思わなかった審査員の方が多かったということだし荒れるわな

320: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:34:25.94 ID:qR2QQFm70
>>295
4票ぐらい入ってたらこんなことにはならんかったかもね

297: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:38.56 ID:EXSCIrqu0
ランジャタイ優勝して
素人は何もわかっとらんと言われるまで
秒読み状態

298: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:50.00 ID:riYb9q0o0
今度、M-1で
点数を低く入れた言い訳が
『これ、漫才なのかどうかわからんよね?』
と言えなくなったのはたしか

299: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:29:56.92 ID:UB290IjA0
五千組もいたら優劣付けられるわけないじゃんね。
同等におもろいやつらが100組は残るんだから政治的な優劣になるのは明白。

300: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:10.03 ID:zwyj1eU+0
コントがダメなら和牛もサンドイッチマンもオール阪神巨人も漫才じゃない
片方の暴走を突っ込むだけなのがだめなら霜降も南キャンものりおよしおも漫才じゃない
センターマイクから離れたらだめならペコパもテンダラーもNON STYLEも今回の見取り図もだめ
マヂラブは霜降のサイレント版なだけじゃないのかな

302: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:19.70 ID:wCZpVEBo0
歌や料理と同じでもうアレンジのネタがなくなってきてんだよ
だから変化していかないとパクりになってしまう

303: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:20.17 ID:5Sa3wlxX0
正統派ガーとか言ってる奴はおかけんたゆうたで笑ってればいいだけだろ

304: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:24.60 ID:0a7yckIs0
消える魔球ってマヂラヴは全部同じ形態模写しかないだろ

305: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:30:25.38 ID:0a7yckIs0
消える魔球ってマヂラヴは全部同じ形態模写しかないだろ

307: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:31:29.03 ID:SP6y/WLX0
でも
お笑い芸人がたばにかかっても
このハゲーより笑いとったやついないからな

さんまも初めて野々村議員に笑いで負けたと言っとる

325: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:35:36.20 ID:hjU91CYj0
>>307
そのへんも上岡師匠が20年以上前に解説してるわ

面白いのは作り物ではなくドキュメント、テレビで受けるのは素人が芸するか、プロが私生活見せるかどちらか。
野々村議員は前者やわな。プロは飽きられんように嫌われんように、シンプルにまとめていくから、インパクトに欠けてくるでなw

308: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:32:01.67 ID:e+52ac2+0
競技とてのお笑いを国技クラスにまで育て
その国技を語る文化を作ったM-1の功績は大きい

360: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:42:31.70 ID:ph+I07ot0
>>308
お前どこの国に住んでんだよ

309: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:32:17.44 ID:EXSCIrqu0
じゃあさマヂラブよりよっぽど
消える魔球のトムブラウンはなんで
優勝しなかったんだよ？
あの年どの組よりも定義を裏切ってたが

317: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:33:57.94 ID:e+52ac2+0
>>309
今年正統派漫才が振るわなかってのは去年のレべルの高さのせいだよ、あんな高すぎるレベルの次の年に正統派漫才なんてハンデでしかない

330: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:31.77 ID:g6jupM710
>>317
今年は劇場で舞台踏む機会が激減したせいという見方があるそうだ。

344: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:39:07.79 ID:e+52ac2+0
>>330
コロナの影響受けたのは皆同じなんだけど
だからこそ他の年と比べやすい正統派は完成度が低いと見られたんだよな
飛び道具系は比べるものが無いから有利だった

372: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:45:27.24 ID:pPcHri+O0
>>309
トムブラウンに高得点つけて今回マヂカルラブリーに票入れた志らくは定番より変化球のお笑いが好きなんだろうな
落語家だから正統派しゃべくり漫才の方が好きそうなのに意外

378: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:47:07.73 ID:a5q7Z7+70
>>372
ぶっちゃけ落語もルールやぶるのが商売
談志もそうだし柳家小三治とかもそう

670: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:18:17.98 ID:v970oTdd0
>>378
小三治は枕が長いくらいできちんと師匠譲りの噺をしてる
談志はそれこそ正統派では志ん朝に勝てなくて天邪鬼にならざるを得なかっただけ

379: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:47:11.41 ID:e+52ac2+0
>>372
面白かったから高く付けてるんだと思う
変な技術論を点数に考慮して入れてない

310: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:32:29.14 ID:aZ9Bsn5q0
お前らの気分次第か？
若い芸人の人生もてあそぶなよ！！

311: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:32:38.10 ID:BtTpVNa/0
マヂカルラブリーの笑いは想像力が必要だよなー
野田はボケてるように見えるが、殺人電車に乗ってしまった普通の人だし
それを「めちゃくちゃになってるやんけwww」って笑えるかどうか
客観的に突っ込む村上のツッコミがないと笑いとして跳ねないと思う

313: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:32:47.34 ID:riYb9q0o0
これからM-1で上位を狙う若手漫才師たちが
しゃべくり漫才、コント漫才という傾向で攻めれたのが
幅広いスタイルの漫才ができるようになって
漫才スタイルを決めるのに苦悩しそう

315: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:33:24.88 ID:Y3+ADaMq0
例えが昭和で萎える

327: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:35:56.11 ID:a5q7Z7+70
>>315
え？　昭和だよ？　え？　え？　昭和だよ？

645: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:59:17.29 ID:zKdSqrRO0
>>327
澄んだ目w

316: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:33:25.35 ID:/KvqJr/T0
審査員が審査員として機能してない素人の馴れ合いゴミ大会

322: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:35:03.00 ID:ZF4fdnR60
>>316
素人かぁ
誰ならプロと認めるの？

341: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:32.51 ID:8892FuWK0
>>316
こういう客を無視した自分勝手なことばっかり言うのが増えたせいで何かほんと正味のこの大会の価値が露呈してしまった気がするな
お笑い界隈の内輪の自己満足でやってるだけのこじんまりした大会のハズなのに変に影響力持ちすぎなんじゃねーかって

377: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:46:16.67 ID:5J7OvQ2W0
>>341
無視されたのは客じゃなくてお前だろ

389: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:38.34 ID:8892FuWK0
>>377
なんかカチンときたん？

318: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:34:08.87 ID:Z9PgUtQk0
ツッコミを連れていけば来年からはザコシショウのような
動きで笑いをとる芸人も堂々と出られるな

329: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:15.59 ID:zwyj1eU+0
>>318
出れるに決まってる
おいでやすこがで証明済み
目くじらたてて言うことじゃない

331: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:34.92 ID:Xz9iyfez0
>>318
来年からはというか
以前から出られるけど

334: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:48.74 ID:e+52ac2+0
>>318
村上レベルのツッコミを見つけられるならね
滑舌、発声、間、音量、スピード
あのレベルの正統派ツッコミなんてなかなかおらんぞ

335: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:37:29.44 ID:a5q7Z7+70
>>318
たとえばザコシショウにツッコミ入れるならば
おいでやすこがも似たようなもの

321: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:34:42.41 ID:tiAaX2CP0
どうせ、バカしか観ない番組だからどうでも良いよ。漫才が見たくなったら浅草へ行ってストリップを観たついでに見て来るわwww

323: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:35:34.15 ID:EXSCIrqu0
非常識なほど強めに相方の頭をどついた
カミナリはなんでスタイル変えさせられたんだよ
優しくどつくより定義裏切ってるだろ

324: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:35:35.93 ID:aZ9Bsn5q0
松本ふざけ過ぎだろ

326: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:35:36.48 ID:vK5//lm50
素人の癖に漫才論、お笑い論を語って
プロがこうやー言うてんのにそれを否定する奴ってなんなんやろな

釈迦に説法って言葉はおまえら豚に真珠やな

340: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:31.36 ID:tiAaX2CP0
>>326
金が欲しいだけの乞食は河原でやってろよ。

351: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:02.51 ID:EXSCIrqu0
>>326
プロ云々関係なく
じゃあ今まで審査員が偉そうに宣ってたことはなんなの？という疑問は出るわな

363: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:43:59.83 ID:8892FuWK0
>>326
プロは客商売
客商売は客あってのもん
だから漫才で食ってるヤツは今回の件でも視聴者の意見には大人しい
ぐちぐち客に口出すなと生意気に噛み付いてきてるのはテレビタレントばっか
よく調べてないけど笑

371: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:47.82 ID:ph+I07ot0
>>326
人気商売なんだから素人にうだくだ言われるのも仕事だろ

332: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:36.27 ID:v2Y6HAyl0
弟子をパンパンして気持ち良くなってるオール巨人を外して南原を審査員にしろ!

333: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:36:44.27 ID:5nB5AzCr0
たけしは忖度しなかったしな
面白くないものには面白くないこれでいいんだよ

343: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:43.50 ID:KMMceCog0
>>333
たけしだけだよ本当に
吉本関係なくモノ言えるのは

358: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:42:01.14 ID:o/fxeCo40
>>333
たけしは冒頭15秒くらいしか見てないから、まともな評価じゃないけどｗ

362: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:43:29.54 ID:5nB5AzCr0
>>358
何回も見させてもたけしの評価は変わらなかった
それのがヤバいな

395: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:50:33.90 ID:o/fxeCo40
>>362
だから何回も冒頭15秒で閉めるというネタをやってただけだからｗ

その後の論評はその言い訳みたいなもん

454: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:04:38.85 ID:GjIRKT4E0
>>395
あれは一発ギャグかショートコント向きのフォーマットだしな

336: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:37:59.73 ID:MaK9gwuh0
爆笑したから優勝でいいwww

337: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:02.25 ID:kJ+1jeNm0
御意見番の松本人志様は西野さんの映画のことはなんてコメントされたんですか？

339: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:07.37 ID:EXSCIrqu0
言葉の掛け合いこそ漫才と言ってた巨人
漫才師とは言葉のプロと言ってた志らく
間違ってるらしいよ

347: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:40:15.66 ID:a5q7Z7+70
>>339
少なくとも村上のツッコミは一流漫才師のそれじゃね

342: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:38:40.61 ID:5nB5AzCr0
ワイドナショーでも滑ってたし
ヤバいだろ

386: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:18.36 ID:g6jupM710
>>342
番組内でネタやったわりには、それについての書き込み皆無w

345: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:39:30.41 ID:MaK9gwuh0
自称お笑い道の人らの一位がアキナだったって地点でもうねwww

354: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:10.86 ID:a5q7Z7+70
>>345
これがアスペか

346: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:40:00.74 ID:wCZpVEBo0
来年は紳助が審査員すればいいのに

348: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:40:45.00 ID:9BypKLVU0
おっと、すゑひろがりずへの批判はここまでだ

352: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:04.24 ID:zwyj1eU+0
お笑い番組で笑えなかった人って可哀想

353: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:07.85 ID:QhOBjZxH0
真相は単純だと思うな。マヂラブ2本目は優勝よりインパクトを狙いに行ったと思う。1本目より喋らないんだからな
そしたら勝っちゃった。本人たちが1番ビックリしたと思うw

355: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:24.63 ID:jPc0kjIc0
てか全体的につまらんかった
去年が好評だったから久々に見たのにガッカリ

356: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:33.37 ID:mP6iHD3M0
あの日の野田は完全に主人公だったな
気がついたらコイツらに勝って欲しいと思っていた

373: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:45:27.32 ID:g6jupM710
>>356
そういう番組構成にしたんじゃないの？話題の少ない年だから。
ネタ順がなぜか理想的だったから、錦鯉までは文句なしに楽しめたし。

357: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:41:47.70 ID:riYb9q0o0
漫才のスタイルが幅広くなって
来年のM-1の出場芸人はしゃべくり漫才、コント漫才以外の変わった漫才をしたり
審査員はそれを漫才かどうかという疑問視で最低点は出せなくなり

いろいろ変化していくんだろうな

365: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:12.41 ID:a5q7Z7+70
>>357
ぺこぱは斬新だったわりに批判されてないな

393: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:50:00.22 ID:Z9PgUtQk0
>>365
ネタの核は言葉のやりとりだからじゃね？
変な動きはスパイスにとどまっている

359: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:42:04.66 ID:HUgwV3760
マヂラブのおかげでだいぶM-1も話題になったな

361: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:43:05.98 ID:7C3mm2SR0
松ちゃんは単純なことをいろいろ理論づけして漫才の価値を上げようと必死な感じがするｗ

364: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:01.11 ID:QhOBjZxH0
>>361
珍助を尊敬してるしな。ヤツもそう言うとこあったw

435: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:58:28.98 ID:8892FuWK0
>>361
松本は自分たちの技術を凄いものとしたがってるけど
お笑いで必要とされてるのは「面白い」であって「凄い」じゃないんよな
高度なボケと突っ込みの応酬があってもそこで作られた笑いの量とボケと突っ込みが素人レベルであっても同じ量の笑いが起きればそれは同等の価値しかないけど松本はそれが受け入れられない感じ

366: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:22.80 ID:5nB5AzCr0
胡散臭い野田絶賛の単発書き込みコロコロうぜえな

376: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:46:10.84 ID:tiAaX2CP0
>>366
吉本芸人の大半が開店休業中だからな。吉本興業の作り出したアイドル芸人の松本人志を守るのに必死www

367: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:24.78 ID:5hSvcUOV0
ザ詭弁

368: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:30.05 ID:v2Y6HAyl0
お笑いの素人は黙ってろ!
お笑いのプロである吉本興業の芸人様に意見するなや!素人が!!

370: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:44:41.24 ID:1mmaWfok0
まだやってんのw

381: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:47:55.06 ID:riYb9q0o0
紳助が居たM-1
紳助が居なくなったM-1
漫才のスタイルが多様になったM-1

こうみてみると時代と共にドンドン
M-1も変わっていくんだな

383: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:48:07.63 ID:EXSCIrqu0
和牛ミキあたりを貶して
金属バット錦鯉マヂラブあたりを持ち上げておけば今日からあなたもお笑い通

387: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:28.46 ID:e+52ac2+0
>>383
ミキのジャニーズに応募したやつと、岡村ワングランプリ好き

399: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:19.13 ID:g6jupM710
>>383
和牛は、ずっと前の旅館のやつが好きだ。
ミキはネタしてない時の方が面白い。

407: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:52:39.14 ID:o/fxeCo40
>>383
和牛もコント漫才だし正統派でもなんでないけど

425: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:54.80 ID:EXSCIrqu0
>>407
正統派とかじゃなくワーキャー人気が
気に入らないから貶してるだけ

432: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:57:54.17 ID:g6jupM710
>>425
和牛とかアキナは、関西ではその「ワーキャー人気」で世に出てきた芸人なんだってね。意外な感じがするよ。

411: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:53:47.71 ID:iQ9qc3r00
>>383
和牛を直球の代表みたいに言ってる時点でズレすぎ
コント風だろあれ

623: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:27.04 ID:6zVTNz8r0
>>383
お笑い好きで和牛けなす奴なんて見た事ないけど何が見えてるの？
あと和牛もコント漫才だけどなんでマヂラブとかと分けたの？

673: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:19:44.62 ID:H8rAU1Nj0
>>623
和牛をアイドル芸人扱いしてるのお笑い好き以外なんか

693: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:31:24.53 ID:6zVTNz8r0
>>673
アイドルと勘違いしてる層のファンを揶揄することはあっても和牛自体を実力ないアイドル芸人扱いしてるお笑いファンは見たことない

695: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:34:52.16 ID:EtCyrZAb0
>>693
芸人板でワーキャー人気の和牛ミキとずっと叩かれてたやろ

707: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:40:07.12 ID:6zVTNz8r0
>>695
お笑いファン気取りの5ちゃん民のおっさん達なんて知らんわw

384: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:48:12.53 ID:zwyj1eU+0
1-0とか0-0の試合で勝ち点取れたのに守備的サッカーはサッカーじゃないって言ってる南米サッカーかぶれみたいだな

385: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:48:33.39 ID:pKT+5aIi0
来年の芸人はネタ考えるのめっちゃ難しそう
こんだけ色々言われたらもう正統派なのしか出来なそう
客も笑いにくくなる

394: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:50:28.36 ID:tiAaX2CP0
>>385
岡村隆史が覆面と偽名でチンポコを出して舞台上を走り回るとか。

405: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:52:20.91 ID:g6jupM710
>>394
ぶっちぎりでつまんないレスですね。

416: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:54:41.25 ID:tiAaX2CP0
>>405
誰かが言ってたろ。プロのお笑い芸人は屁には勝てないって。

388: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:33.32 ID:aD2n8hp9O
テツandトモが出てた年もあったしなぁ

409: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:52:44.36 ID:tiAaX2CP0
>>388
テレビ的な炎上させて話題作りにするための選出だろうな。

390: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:39.91 ID:qR2QQFm70
今後マヂカルラブリーがTVスター的な存在に
なるのかどうかだけ注目してくよ

392: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:49:58.10 ID:PWMd92/M0
何言ってるか全然わからない。ぽいこと言って中身無い

396: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:00.68 ID:ydGXrXoY0
マヂカルラブリーの酔っぱらいの悪ふざけを
ネタと言われても( o´ｪ｀o)

398: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:04.62 ID:egz66wAc0
消える魔球だったらスタンディングオベーションだけどな
オーソドックスが決勝になったらサウスポーで投げたって感じかな

408: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:52:42.21 ID:k3ssMAZz0
>>398
マヂラブがいつオーソドックスやったんだよ
ずっとあんなんだろ

400: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:20.39 ID:v2Y6HAyl0
吉本興業のルールではお笑いの素人さんがプロの芸人さんに物申すのはNG
その論理でいくと、吉本興業の芸人さんがタクシードライバーやJR職員やコンビニ店員に物申すのもNGよな

401: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:24.19 ID:YXO9aSdJ0
松本はここ30年くらい、日本のお笑いの基準点になってるからな。今田のセンターマイク論よりは松本の論の方が説得力がある。
お前らが何言っても無駄W

402: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:36.11 ID:aZ9Bsn5q0
松本の笑いわかる奴はセンスないw

403: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:57.98 ID:xuf+urZi0
漫才の歴史知ってればそんな保守的な意見は出ない
若手の大会に古い漫才望むとかどんだけ保守なのかと

404: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:51:59.68 ID:R+g06mfA0
あの時のマジラブの面白さってあの会場にいた空気感とかわからないと笑えなそうな奴だよな

412: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:53:49.79 ID:zwyj1eU+0
置いてきぼりにされた自称お笑い通を「客」とひとまとめしないでいただきたい

415: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:54:41.20 ID:VaQTfK6/0
去年のミルクボーイがほんとこれぞ漫才って言う感じがありすぎた

418: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:54:52.96 ID:UCeQV40b0
一発屋みたいなもんでしょ
「あそこで魔球投げるんかいｗｗｗ」と言う
仮にM1にまた出れても、もう審査員にここまで受けんでしょ、マジカルラブリーのネタは
ただ一発でも何でも目立ってナンボなんで、マジカルラブリーはしてやったり

現場とお茶の間の温度差の違いが出るネタじゃないの？
現場のピリピリ感ある所にいたら、「アホだｗ」と笑えたのかも？

419: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:03.73 ID:hOIYGGWb0
これは苦しいよな、言い訳として。　後出しジャンケンみたいなもんだよ。
なら、いきなりフルチンで漫才やってもいいって事だよ。
俺はルール違反当たり前というならばそれはもうコンテストじゃないと思う。
何でもありならやはりそれはM-1じゃない。

433: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:58:00.20 ID:a5q7Z7+70
>>419
アキラ100%という芸人はR-1を取ったな

804: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:31:22.52 ID:hOIYGGWb0
>>433
俺はM-1の話をしてるんだが。
お前アホだろ。
すまんがngな。

467: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:09:09.03 ID:tyOQrKEh0
>>419
これな

420: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:09.47 ID:5nB5AzCr0
これだけは言える
ネット民に嫌われたな>マヂカルラブリー
誰もが納得してない優勝のときは謙虚にならないとな
キングオブコントも取るとか言ってかまいたちがガチでムっとしてたし

424: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:41.67 ID:it+/PzhZ0
>>420
ネット民なんて大した数いないからなぁ

427: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:56:23.99 ID:5nB5AzCr0
>>424
アホほどいるだろ

422: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:55:33.40 ID:8ZNfTMei0
漫才論はどうでもいい
ただおもしろくない

430: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:57:14.80 ID:zwyj1eU+0
和牛が正統派wwwww

436: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:58:54.13 ID:l+xd0C3n0
お前ら本気で各賞レースで定義分けがきっちり出来てると思ってるの？ あんなのM-1の後追いした各テレビ局が都合よく定義づけしただけだよ
元祖はM-1なんだから漫才の定義なんかほぼないに等しい

442: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:01:24.08 ID:tiAaX2CP0
>>436
先駆者は新日本プロレスのG-1だろ。

452: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:04:18.26 ID:l+xd0C3n0
>>442
そうだったな‪w
初代チャンピオンは熱血バタフライ蝶野

437: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 11:59:52.67 ID:qOXt1QaS0
そもそも誰が文句言ってるんだ

440: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:00:35.06 ID:5nB5AzCr0
面白くないから漫才論争で話題そらししようとしてんだろう

441: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:01:08.57 ID:KTmx/YPf0
漫才でミニコントしてるやつ多いもんな
コントと何が違うのかさっぱり分からんわ

444: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:02:36.14 ID:MarGiPeL0
消える魔球には見えなかったことが問題では

ぺこぱの去年のやつのほうが消える魔球って感じ

445: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:02:46.13 ID:yD4D5iui0
テレビやら漫才が常に自分の年代に向けられてる、合わせてくれると思ってんだろうな老害は

453: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:04:30.59 ID:g6jupM710
>>445
老害世代が見てるから成り立ってるんだろ？テレビも、M-1も。

507: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:20:37.52 ID:yD4D5iui0
>>453
M1はサイゲームスがメインスポンサーだし、文句ばっかの老害の視聴者なんていらないだろ。高齢者向けの番組は視聴率が良くても終わってくんだよ、物を買わないからな。噂の東京マガジンとかな。

459: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:05:39.43 ID:tiAaX2CP0
>>445
そういうお前は、オカマが女性アスリート枠で出場して優勝したら発狂するんだろ？

446: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:03:07.37 ID:umrz+qbF0
漫才師をコント師って呼んだらたぶん文句くるだろ

447: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:03:10.61 ID:Z+OoXx110
最強の武器考えた→毒爪→銃の方が強いやん→やってみる→撃たれながら毒爪当てる→なんで動けるんや！→？？

これが新しい笑いですって？？

448: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:03:12.67 ID:KTmx/YPf0
イスとかテーブル使ったらコント、みたいなのないの？

449: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:03:13.64 ID:UCeQV40b0
とにかく芸人たちが「あれは漫才」と言っているんだから、別にいいんじゃないの？
まぁあれを否定したら、M1やその審査員たちを批判する事になるので芸人たちは否定できないだろうが
更にはそれより「素人がプロのやる事に偉そうに口出すな！」と言う構図になっているようにも思う

450: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:03:16.76 ID:EXSCIrqu0
銀シャリ優勝した時いやーこれぞ漫才とか言ってなかった？

458: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:05:36.45 ID:g6jupM710
>>450
小粒だったから、そういうとってつけたような漫才論が必要だっただけ。今回と同じ理屈。

466: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:09:01.66 ID:EXSCIrqu0
>>458
そのとってつけた漫才論をもとに
わかっとらんとか攻撃される素人ってなんなんって話よな
現代版はだかの王様って感じ

451: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:03:32.10 ID:iHR2ETX/0
全く例えが的を射てない

455: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:04:44.19 ID:RjQLT00q0
本当は漫才へのこだわりあったけど、ここで言うとカッコ悪いとか思って
このような言い方に

456: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:05:09.09 ID:vLI9QNMW0
マヂカルラブリー普通に面白かったけどなw
あの状況で無言で転がってる野田のカオス
でも転がってるだけだったけどそれ言ったらおいでやすこがも歌ってるだけだったしそうなると見取り図が正統派に見えるのはわかるけど
3組見終わったあと見取り図どんなネタしたか思い出せなかったわ

464: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:08:59.77 ID:tiAaX2CP0
>>456
演者には何の罪もねぇからな。話題作りで炎上目的の出来レースを行ったテレビ局と審査員が確信犯。

457: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:05:29.09 ID:sCdG+Spl0
本来お笑いにプロの優位性なんてないんだよね
人間面白ければ笑うしつまらなければ笑わない
たったそれだけ
だから必死で屁理屈こねて自分らは凄い自分らは格好良い自分らは特別な存在と思い込もうとしてるだけ
YouTuberの方がよっぽどリアルの世界で戦ってるよ😒

460: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:07:29.70 ID:5nB5AzCr0
野田が面白ければワイドナショーでもウケてるよな
滑ってたし

461: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:07:30.66 ID:hcQ0gzIr0
間違いなく松本が顔知らないポッと出の若手が同じことをしたら
「まぁー面白いんでけどねえー、これが漫才かって言われるとねえー、難しいとこですけども」
と言いながら低めの点数を出した自分の言い訳をするぞ

462: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:07:41.89 ID:V+L80wTc0
ネトフリでアンタッチャブル初登場の見たけど
この頃のメンツはク〇面白いな
笑い飯にしろ千鳥にしろ

471: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:10:29.09 ID:b0zEwBzB0
>>462
2003年はチャブが優勝だろと思ったわ
翌年優勝したからいいけど

474: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:11:05.16 ID:g6jupM710
>>462
団塊ジュニア世代は人数も多かったから、単純に分母が多い。

463: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:08:46.16 ID:MarGiPeL0
松本は小道具には本当にうるさいからな
ノンスタのリップクリーム取り出したのはけっこうきつめに批判してた

465: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:09:01.62 ID:YWP6JXCu0
定義がない、てのはその通りだろう
まだ定義付けした人が存在しないから定義はない
でも、定義を裏切るのが漫才、はおかしいわな
それなら「漫才」て認識することが不可能になるはず
全存在、全事象が漫才になるんだから
他の存在、事象と区別がつかない
これは定義として不適当と言うべき

ただ、漫才じゃなくて「お笑い」とすると
見る側の予想を裏切るのが「お笑い」のテクニックなので
見る側が認識を固めた途端にそこを外すのが当たり前
だから演者としては定義は持たず
見る側が定義らしきものを想像してるだけ、てのが都合が良い
漫才ってのはきっと、その辺を上手く利用してる演芸なんだろう

481: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:14:08.61 ID:hX6f+vkB0
>>465
松本がここで言ってる定義は
無いけど仮の定義を与えておいて最初から破れるようにしてあるって事だと思うよ
笑いを作る為に定義を偽装してるってことだな
敢えて言うならマッチポンプ、悪く言うなら小細工

525: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:27:21.47 ID:EXSCIrqu0
>>481
裏切りが笑いを生むならわかるけど
定義を裏切ることが漫才というのは今までの審査員コメントに照らし合わせるかぎり偽だろ

468: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:09:34.88 ID:SP6y/WLX0
和牛も
コントなんだよな

旅館のおかみと客の
演劇

475: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:12:06.36 ID:EXSCIrqu0
>>468
和牛はコントだから銀シャリに負けてる
おかしいだろ定義裏切った方が漫才ならコントやった方が漫才じゃん

469: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:09:43.43 ID:v2Y6HAyl0
まぁ、そうやって議論して楽しんでる人もいるってことよな
全部含めてエンターテイメントよ

476: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:12:11.31 ID:tiAaX2CP0
>>469
俺は漫才が見たくなったら浅草へ行く事にする。

470: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:09:58.40 ID:ZQKACBgB0
魔球なんていうご立派なもんじゃない　隠し玉みたいなセコいやつ

472: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:10:52.39 ID:fRn2fiBQ0
我々プロwww

485: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:14:43.57 ID:YP9j+0Gd0
>>472
何がおかしい？
漫才やってお金稼いできたんだからプロだろ

473: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:10:53.49 ID:n4YQwRZf0
たけしなんて、若手芸人は全然ついてきてないだろ。たけしは時代遅れでもはや過去の人。
若手芸人にとって最大のステータスは、松本から評価してもらえること。

482: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:14:28.54 ID:tiAaX2CP0
>>473
平均年収25億円のビートたけしは山が高過ぎて登るのを諦めるからな。松本人志くらいのアイドルなら登れそうな気がするだけ。

494: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:17:49.75 ID:g6jupM710
>>482
おたくさん、リアルでたけし世代ですね？
かなりの年配者とみましたがw

477: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:12:48.10 ID:nlgydZDf0
野田はメンタルが強いから今の批判も力にするよ
上沼さんとのことを追い風に変えられるんだから根っからのお笑い芸人だわ

488: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:15:53.58 ID:5nB5AzCr0
>>477
それだから松本人志のIPPONでも大滑りしてもケロっとしてたのか
あれ最悪だった

511: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:22:34.22 ID:MaK9gwuh0
>>477
酒飲んで裏でグチグチ言ったり死んだ顔生放送で晒してる芸人らよりはよっぽど印象いいよ
頑張ってほしい

478: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:13:40.92 ID:BWiQsApX0
マヂラブは芸風からしてキングオブコントほどマジには優勝狙ってなかったと思う
でも決勝まで上げてくれたんなら開き直ってやっちまえって感じ？w でも優勝は本人達が一番ビックリしたろうな

479: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:13:53.73 ID:/7vstF8E0
松本って無理に凝った言い方して真意が伝わらなくなることよくあるよな

487: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:15:48.79 ID:sCdG+Spl0
>>479
知性にコンプレックスがあるくせに読書して勉強する気はないヤツによくある😒

480: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:13:59.58 ID:cDVhdRkN0
端的に言えば、つまらなかったんだよな。

483: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:14:33.11 ID:MSC0UO950
レベルが低下しただけ

484: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:14:35.52 ID:5hSvcUOV0
消える魔球とか本当に思ってるなら最終マヂラブに入れてやれよ
後づけだろ

486: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:15:17.33 ID:eMy7B3gY0
松本は漫才？に落語、漫談のローテンポのボケを持ち込み、シュールな漫画(いがらしみきお、吉田戦車のパ　ク　り　wwwww )のシュール、過激、暴力を持ち込んだ
真に先見の明があったのはいがらしみきおwwwwww
いがらしみきおに完敗の松人本志wwwwwww wwwwwwx
今はそれを裏切ってスーツ時代が受けてる　ﾌﾟ
＼(*^◯^*)／

490: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:16:34.32 ID:5nB5AzCr0
俯瞰で物を見れないタイプなのか野田ってｗｗ

491: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:16:50.56 ID:k+F0xqji0
結局審査員って何を審査してんだ？笑いの量だけで決めるんなら審査員いらなくね

505: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:20:26.16 ID:g6jupM710
>>491
結局あの7人も、いろいろと縛られてるから。
過去にも、いまの立場や空気にも、今後にも。

492: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:17:04.07 ID:W4/cUr/p0
そうは言うけどあなたも上沼もマヂカルラブリーに投票してないやん

493: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:17:44.86 ID:25xXp2sy0
じゃあM1もR1もキングオブコントも全部ひっくるめて一つの大会に統一しろよ

496: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:13.01 ID:wjUkEuCp0
実際は死球や敬遠、隠し玉程度のレベルの話なんだろ

497: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:16.39 ID:MSC0UO950
しゃべくり漫才がちゃんとウケてたら
おいでやすもマヂラブも決勝行ってない

498: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:27.05 ID:EqX/Lu3d0
見取り図の猪木アリポジションは何割くらいの視聴者が理解したんだろ

499: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:31.57 ID:H6q+OkR+0
でもあれが漫才って

500: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:35.61 ID:5VCExu1x0
久しぶりにみたけど松本が老年たけしっぽくなってた
間をとってピンと来ない喩えして、まわりが過剰に感心したり大笑いしたりするあれ

501: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:18:55.31 ID:1Bb71XAz0
「素人さんにはわからんプロの技術を使ってんだよwおまえら素人は黙ってありがたがってろよ」

ま、コレやって寿司屋は客にそっぽ向かれて回転寿司に駆逐されたけどね
何年後かは知らんが間違いなく芸人も同じ道を行くよ

553: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:33:12.61 ID:EqX/Lu3d0
>>501
「交わらないから飯が食えてる」と自己分析できてるからだいぶ違う

557: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:34:54.96 ID:9qzEaoIJO
>>553
自分たちの立場を守るために

だろうね。

502: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:19:02.40 ID:1jYolXLa0
野球嫌いなくせに野球で例えるから全く的外れになるんだよな

503: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:19:06.78 ID:eMy7B3gY0
松本はいがらしみきおを越えることは永遠にできないwwwwwww
松本の最大の弱点、かつ、最も認めたくない事実、直視できないものがいがらしみきおwwww
松本の知性ではぼのぼのは理解できないwwwwwww

504: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:19:07.91 ID:qPXyNl+fO
俺も小道具とか使わなかったらそんなに気にしない

506: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:20:27.99 ID:UrGSh57D0
見たけど笑えなかったな

508: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:20:43.48 ID:H6q+OkR+0
漫才の定義がないなら大会分ける必要ないじゃん

509: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:21:28.02 ID:UrGSh57D0
これが漫才か？
って思った

510: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:22:21.33 ID:5hSvcUOV0
漫才云々置いといても
言葉のプロと言う割にだいぶ言葉をぞんざいに扱うよな
衰えだろ

512: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:22:44.16 ID:rYMaOY+z0
一年間で1組すら有能な芸人が出てこないってのが真実だ
甘く見積もっても2年で1組がいいとこだわ

513: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:22:54.32 ID:v2Y6HAyl0
芸歴重ねただけで師匠面してるオール巨人は引退しろ

514: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:23:21.28 ID:lWO0TC7Y0
松本は漫才を語ったり論じるより実際にやれよ

515: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:24:00.42 ID:mwmP8UXD0
松本の意見はプロだからーっていう逃げにしか思えない
定義をぶっ壊すのが笑いだけどぶっ壊し方にもルールあるって言いつつ消える魔球とか言っちゃったら終わり

516: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:24:18.36 ID:NgNSRtg20
濱家の
「(松本さんが)実は一番漫才やと認めてないんじゃないですかw」
は的確だわな

517: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:24:56.00 ID:hPVBrt2V0
紳助いなくなってから
レベルが酷いのは事実なんだよな

2015　トレンディエンジェル（終始ハゲネタ）
2016　銀シャリ（新しさが皆無）
2017　とろサーモン（ブレイクせず消えた）
2018　霜降り明星（フリップ芸の変形）
2019　ミルクボーイ（普通のあるあるネタ）
2020　マヂカルラブリー（ただのコント）

533: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:29:54.44 ID:YP9j+0Gd0
>>517
「新しさが皆無」って何？
M-1って新しいことやらないと評価されないのか？
歴代のチャンピオンは「新しいこと」をやってたのか？

518: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:25:24.91 ID:WIQtz2dV0
文句いってるやつは、馬鹿だろ
Ｍ１は別に漫才日本一決定戦じゃない
Ｍ１としか言ってないんだからな
マラソン世界一かもしれない。
別に漫才やる必要すらないのに何おこってんの？

519: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:25:39.21 ID:rrIUQx9N0
間違いないのはマジカルラブリーなんて売れないということ

528: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:28:04.50 ID:BKE6XFJb0
>>519
色んな番組出てるけど結果出してないよな

520: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:25:46.72 ID:MaK9gwuh0
来年から審査員ガラッと変わりそうだな
コロナきっかけに価値観変わり捲ってるしお笑いさえもw
気付かないジジイらはいつまでもグチグチ言ってるだろう

521: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:25:55.70 ID:aOlnpbXM0
漫才の定義を動かす(裏切る)のありなら
1人や3人組みも参加させたらどうだ？

540: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:11.20 ID:OtSUbLUp0
>>521
3人組は参加してる
決勝まで来れなかっただけで

552: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:32:44.53 ID:g6jupM710
>>540
つザ・プラン9

522: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:26:03.83 ID:1Bb71XAz0
松本とか知の欠片もない結局後づけでグダグダ逃げるだけだから
AでもBでも「Aと見せかけてBにする裏切りが笑い」
「Aと見せかけてBにすると見せてやっぱり一周回ってAにするのも笑い」
しまいには「さらにAでもBでもないのでも新しい笑い」
て卑怯な論法しか使わんよ

549: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:32:07.55 ID:TJZazj/R0
>>522
おまえの文からも知的なもん感じないな苦笑

523: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:26:14.28 ID:b0zEwBzB0
結局黙らせる位面白くなかったのが原因
去年のミルクボーイ歴代最高点なんて
他のお笑いファンから叩かれそうだけど
実際面白かったから文句出なかった

527: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:27:55.83 ID:egz66wAc0
>>523
そう笑わせれば許される
霜降りは爆笑だったから漫才か否かの論争にはならなかった

542: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:32.10 ID:9qzEaoIJO
>>527
霜降りも当初から許されてはないよ
なあなあにされただけ

524: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:27:13.15 ID:mwmP8UXD0
まあマジカルラブリーは漫才かどうか議論されちゃった時点で売れようがないわな

しかも選んだのが落語家コント師で漫才メインのやつは選んでない時点でお察し

545: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:47.56 ID:g6jupM710
>>524
志らくなんか、わざと型破りなとこをしてみせてる感じだから評価自体が眉唾。つまり自分の株を考えての投票行動だろうね。

526: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:27:37.76 ID:tyOQrKEh0
分かりやすく言うとM-1の審査員達が原始人芸人

529: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:28:18.23 ID:Q4yGol1k0
あれが漫才かどうかではなくてコントではない理由を説明してくれ
それが出来ないならやはり漫才じゃないんだよ

530: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:29:15.62 ID:gz2/qWsr0
既存のお笑いぶっ壊して創造したきたやつが言うとおもいかもしらん

531: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:29:38.88 ID:DJZId5cl0
レーズンパンの人の方が印象に残った

532: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:29:47.97 ID:RjQLT00q0
公式ルールなんてあるのかね？小道具アウトなら違反で引っかかるコンビあったけどね

534: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:30:00.25 ID:K645ymg90
２本目は
コントかと言われるとコントでは無い気がするけどね
漫才かと言われると漫才では無い気もする

537: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:30:48.17 ID:mwmP8UXD0
>>534
小道具使わないだけのコント

535: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:30:11.84 ID:mwmP8UXD0
漫才は小道具使わないとか定義してたけど
ぶっ壊すのが笑いなら小道具持ってもいいってことだよな？

536: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:30:25.97 ID:9qzEaoIJO
視聴者をにわかと馬鹿にするなら
事務所主催のオナニーライブで王者を決めたらいいんじゃないの？

538: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:30:52.99 ID:lNPQaF8v0
ネットのバカどもがお笑い通気取って勝手に漫才の定義作ってマウント取りしたいだけだからな

556: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:34:53.13 ID:tiAaX2CP0
>>538
ニワカ松本信者のお前に教えといてやるけども、映画を撮る前の映画素人の松本人志はスポーツ新聞の映画批評の連載で、千と千尋の神隠しを観る価値の無い0点作品と酷評してたよ。

539: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:01.48 ID:waIjgONl0
なんでここまで説明、擁護すんのww
いちいち説明せなあかんネタとかもうその時点で終わっとるやろ

785: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:21:53.38 ID:ZKdKphzr0
>>539
説明せな分からんバカが
ネットで声高に騒ぐからじゃね？

790: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:24:12.12 ID:yOYtm3GN0
>>785
一々、伏線を理解しないと面白くないなら
最初からシリーズ化して欲しいわ

こっちは映画を観たつもりが、長編ドラマの
途中から見た気分

541: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:21.10 ID:JyD3JfvD0
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな

86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

544: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:47.00 ID:drR4nrCo0
こいつらいつも素人批判してんな

546: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:50.76 ID:RjQLT00q0
あれを漫才とは認めても
漫才とコントの違いを言う芸人は居ないんだよなぁ

547: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:31:59.95 ID:3RswoUMS0
メッセンジャー黒田はファンレベルってことか

548: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:32:01.33 ID:v2Y6HAyl0
松本さんの言葉に従うならテツ&トモはオールタイム・チャンピオン

550: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:32:08.68 ID:BbkHlB3W0
漫才の定義？プッｗ

ク〇どうーだっていいｗ

551: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:32:37.94 ID:UfsBwuN/0
漫才＝お笑い界のROCKみたいなもんか

554: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:33:51.38 ID:WdvFcL2F0
マヂラヴの人はゆとりおじさん世代だからまったく面白くない

564: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:36:39.99 ID:aXXOJTab0
>>554
そうかもな…
ゆとり世代はつまらないのは認める、すまん…代表して謝るわ

567: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:37:52.97 ID:+KHC6NBN0
>>564
いい加減にしろよお前ら
お前ら世代が周りに迷惑かけてんのわかってんの？
土下座動画出せよ

570: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:39:12.03 ID:1VzE391h0
>>554
ティックトック世代は、
1分以内・視覚的・言葉なしでも笑えるから得だよな。

555: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:34:17.78 ID:drR4nrCo0
でも売れんよなこいつら

558: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:35:09.26 ID:g6jupM710
>>555
その点に限っては、異論は出てないね。

624: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:35.85 ID:qR2QQFm70
>>555
売れそうな予感がしない
R1も取ってるけどイマイチパッとせんね
IPPONでも酷いもんだった

630: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:53:38.39 ID:pEEiQNXV0
>>624
大喜利は芸人のセンスがでるからな
それで凡才なのバレたのもある

559: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:35:56.31 ID:r+oVfi580
面白ければ何でもいいのだけど
M1って何でもありの笑いの中から漫才をカテゴライズしたくてやってる側面あるんじゃなかったの？
何でもいいのだったらテレビ的にはコントの方がウケるわけでしょ

560: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:35:58.77 ID:rxBzoPqw0
サンジャポ太田なんて言ってた？

581: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:42:32.08 ID:/249tJ2h0
>>560
漫才はあーだこーだ語るものではなくやるもの
セックスと同じ

593: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:45:50.48 ID:g6jupM710
>>581
どん兵衛食いながらこたつで見るものだろ！

561: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:36:07.65 ID:1VzE391h0
頭良くないから定義という概念使わない方がいいと思う。

563: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:36:25.70 ID:2J9VNEGp0
そんなんだったらM-1って冠は要らないよね
お笑い芸人ナンバーワンを決める大会が1つあればいい

565: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:36:50.69 ID:cFEPVbzg0
松本がそもそもの原因かもなぁ

575: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:40:50.25 ID:bfLvy51b0
>>565
素人が笑いを語りたがり出したのも松本のせいだしな

566: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:37:03.58 ID:OByn9lqU0
なんにしろ苦しい擁護だな

568: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:39:05.41 ID:KIqfPNXN0
定義は厳格にはないかもしれんが何十年も続けてるんだから客１人１人に漫才とはこういうもんだって感覚はあるやろ
その感覚のキャパを越えた人がそれだけおるってだけな話だろ
んでこれからマヂラブみたいな漫才が増えたらまだマヂラブもキャパ内に収まる
これの繰り返し

579: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:42:04.63 ID:mwmP8UXD0
>>568
霜降りでざわついたからミルクボーイみたいなど定番に戻った
マヂカルはざわついたどころでなく否定する人の方が多いからこういうのは減っていくよ
悪い見本になった感

585: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:43:20.02 ID:KIqfPNXN0
>>579
マヂラブが漫才になるか否かは今後次第やね

589: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:44:55.89 ID:j3MeTSZx0
>>579
松本的にはそれを裏切った笑いを取りに行くのもまた面白いっつー事じゃないかな。

569: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:39:08.95 ID:UO51KQ8K0
見てないからわからんかったけど素直に面白かったの

572: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:39:45.01 ID:tyOQrKEh0
後だし松本

573: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:40:10.92 ID:2fvxy7wt0
野球ってちゃんとルールがあるから野球に例えるのはバカだよな

574: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:40:35.86 ID:v2Y6HAyl0
運営とか審査員側が定義を提示していないから、定義を裏切りようがない
あえて言うなら松本さんが定義

587: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:43:38.40 ID:mwmP8UXD0
>>574
それを裏切りにもルールがあると暗に否定して選んでないのが松本

>>580
オール巨人が準決勝の審査員になってそれをしたいって言ってる

576: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:41:02.00 ID:pEEiQNXV0
マヂラブが圧倒的に面白くなかった印象だったから少し意外

577: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:41:18.93 ID:StBkIzg30
もうコントと漫才同じ大会でやれよ

578: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:41:57.11 ID:pEEiQNXV0
マヂラブが圧倒的に面白くないのがネットが荒れてる原因

580: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:42:23.62 ID:UO51KQ8K0
その前に予選の時点であんたらのは漫才じゃないって言うたれよw

679: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:22:41.76 ID:VAoCAf+70
>>580
？
審査員をネタ番組みてない素人にすればいいってこと？

582: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:42:35.69 ID:1VzE391h0
この大会って事務所に所属していないコンビが決勝進出したことあるの？

ネタに差異はないのに事務所に入ってないだけで差別されそう。

591: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:45:21.26 ID:K645ymg90
>>582
女性コンビの変ホ長調
これが唯一のフリーでの決勝進出じゃないかな
かなりの惨敗っぷりだったけど

583: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:42:45.38 ID:7zxGUqi30
とりあえず定義を裏切ればいいんだ？
まるで松本人志監督のチンカス映画もどきみたいだな(笑)
昔からなんかそれっぽいことを言って金目の取り巻きや頭の弱い信者が持ち上げてるだけ

584: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:42:57.07 ID:7/Dt6kBv0
「正統派漫才は爆発力に欠けるベテランを褒めるための言葉」

595: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:45:59.98 ID:YP9j+0Gd0
>>584
正統派のミルクボーイは爆発しなかったのかね？

669: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:18:15.19 ID:H8rAU1Nj0
>>595
あの型は発明やで

671: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:19:22.58 ID:7/Dt6kBv0
>>595
ミルクボーイを褒めるのに「正統派」という言葉はいらないってことでしょ

683: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:23:47.23 ID:YP9j+0Gd0
>>671
そういうことを言ってるんじゃなくて

「正統派漫才は爆発力に欠けるベテランを褒めるための言葉」

という決めつけはおかしいだろ？ってこと

708: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:41:07.99 ID:97NVO23L0
>>683
ちょっとニュアンスが違うと思うな
文字にすると正統派を批判してるみたいになるけど
正統派でかつ爆発力を生むのが難しいんだろうな

681: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:23:14.71 ID:VAoCAf+70
>>595
ずれてんなー

586: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:43:21.14 ID:fXVFDVgb0
野田クリスタルは個人的に好きだし
相方も野田を持ち味を邪魔しないようにおとなしくしていて
あれでいいとは思う
問題はただひとつ
M1の決勝のネタがいまいち面白くなかった
少なくともかなり好みの別れるネタではあった

590: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:45:18.80 ID:KIqfPNXN0
>>586
決勝以前に俺が一回目で笑えたのもネタじゃなく上沼との因縁の経緯知った上で見たからだしなぁ
上沼に酷評された経緯も知らずいきなりアレみたらまったく笑えなかった気がする

618: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:50:21.33 ID:g6jupM710
>>590
上沼恵美子がおとなしくしてたのは、そういう故意の演出に嫌気がさしてたからじゃないのかね。自分のアドリブならともかくとして。
奴は本気で降板しかねないから、志らく以下ほかの審査員も残りづらいぞ。

588: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:43:52.12 ID:9qzEaoIJO
みんな怒ってるのはさ 糞つまんない大会のくせに引き延ばしたりしてたからだよ
ワクワク感を煽って煽って煽って、期待を裏切ったからブチギレてんの

598: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:46:34.56 ID:1VzE391h0
>>588
m1も笑ってはいけないも明石家サンタも年1だから新鮮な気持ちで見られると思うが、
今年はつまらなかったと書くところまでが様式美なんだろ。

609: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:48:44.55 ID:9qzEaoIJO
>>598
なら炎上も様式美として受け止めたらええやん
毎年毎年王者を出さなあかんシステムに無理があるんやろうが
運営側の都合やし知らんわ

615: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:49:53.38 ID:e9fZuIqP0
>>609
嫌なら見るな、おっさん

620: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:10.89 ID:9qzEaoIJO
>>615
:(；ﾞﾟ’艸ﾟ’):

592: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:45:38.58 ID:FjljcBaZ0
2020/12/27(日) 12:44
「プロが認めてニワカが批判」
完全にこれサッカーｗ杯ポーランド戦の時の自分へのブーメランやね。
例外はあるがそれは今回の件でも同じ。

594: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:45:52.26 ID:+sRUHDiP0
相変わらず中身が無いオトコだ

596: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:46:10.46 ID:y8ReL09v0
芸人もゆとり世代に突入してるから不作が続くだろうな

597: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:46:27.33 ID:e9fZuIqP0
つまらん素人どもが相変わらずガタガタうるせえな。
おまえらお笑い番組2度と見るなよ

599: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:46:46.24 ID:+0XTFiJb0
こいつ喋ると馬鹿が露呈するな

600: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:46:58.51 ID:YvJWgvA10
面白ければいい派だけどつまらなかったのががね

601: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:47:10.21 ID:as+Vp/mx0
分かる
だから松本人志は信用できないし
されない
こいつも嘘つき卑怯な野郎だからな

602: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:47:19.07 ID:pEEiQNXV0
野田の煽り方がお前らっぽいから荒れてる

603: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:47:21.59 ID:F7btgp7E0
今回のことでやたらミルクボーイが持ち上げられてることが違和感
ミルクボーイそこまで面白くないよね？
今年消えたじゃん

606: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:48:32.83 ID:KIqfPNXN0
>>603
動きもコント設定もなくただのしゃべくりだけのネタなのを評価されてるんちゃうか

608: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:48:43.10 ID:3mS3BquH0
>>603
めちゃめちゃCM出てただろw

614: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:49:43.71 ID:F7btgp7E0
>>608 ぺこぱの方がよく見た

610: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:49:13.41 ID:mwmP8UXD0
>>603
東京に拠点置いてないからコロナで移動制限とかあって影響受けただけ
関西中心に恐ろしいほど仕事増えてギャラも中堅漫才師が引くくらいもらってるよ

637: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:55:54.68 ID:V0llI1PL0
>>603
漫才は面白いよ
でも芸能界に生き残るにはフリートークが必要
EXITが漫才大したことないのにテレビ出れてるいい例

643: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:58:40.34 ID:F7btgp7E0
>>637 EXITのトークが面白いみたいに言うなよ
ありゃアイドル的人気だろ
歌って踊れないEXILE

605: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:47:55.07 ID:EY/25rD80
ダウンタウンの漫才はそこまで面白いものでもなかったぞ

607: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:48:39.42 ID:2fvxy7wt0
松本ってプロが決めることに素人は批判すんなってスタンスだけど、じゃあ何でお前はコメンテーターやってんのと思う

611: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:49:31.95 ID:+ovi9OMb0
みんなに分かりやすく漫才の定義を説明をできたら
すごい！さすが！って思われるのに

612: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:49:41.14 ID:b3wniqcB0
笑わせたら漫才でいいやん
アホラシ

たかが芸人風情にwww

613: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:49:42.74 ID:1VzE391h0
「つり革にもたれるのは負けだと思う」の理由や過程を経ずにいきなりボケるから「?」ってなる。

616: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:50:01.68 ID:9qzEaoIJO
無駄にされた時間を返してほしいんやろ
こんなんなると分かってたから自分は鬼滅観たけどな

617: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:50:09.93 ID:as+Vp/mx0
ダウンタウン自体が漫才じゃないからな
昔々ちょっとコントが面白かっただけ

619: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:09.47 ID:H08S+apI0
ミルクボーイは大阪住んでるからあまり東京の番組に出れない

621: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:11.92 ID:mwmP8UXD0
てかなんで落語代表が志らくなんだよ
もっといい落語家呼べよw

622: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:14.74 ID:as+Vp/mx0
裏切りが面白かったんだよな？
ネタはつまらん事を認めてる

625: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:51:37.74 ID:2fvxy7wt0
漫才に定義はないけど、あえて定義を設けているってじゃあ定義あるじゃん

627: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:52:54.64 ID:9qzEaoIJO
>>625
定義わ破壊する者を選出するために 設けてる、て意味やろ

646: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:59:44.24 ID:1VzE391h0
>>627
矛盾や二重規準を生んで混乱しない為に定義なり規準を設定する。
で、時間経過とともに新しい問題に出くわしたら微調整する。
それがメンテナンスいわば保守。

そんな触ったらすぐ壊れるような定義は定義とは呼ばないし、
軽々しく定義なんて概念を使わない方がいいとも思う。

だいたい履歴書に性別欄を無くすみたいなボケに突っ込みの一つも
入れられない風潮だから社会そのものが漫才師の創造を超えたネタと化してるんだよ。

659: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:13:43.97 ID:9qzEaoIJO
>>646
問題に出くわす←問題を作り出す人間がいるということ←犯罪者、非常識者、ルールを守らない者

時代を変えてきたのはいつだって古いしきたりを破壊する者だろ
破壊無き創生はありえない。
だからお笑いの未来を託す為にも破壊者を選出するのはありだよ
みんなが好き勝手破壊するようになったら今度は正統派が評価される。そしたらまたそれが定義になるのよ。
要するに進化するために新しい空気を生み出せ、てのが漫才定義なの

ただ今回は、単純に糞つまんねえの。破壊だけして何にも生み出してない。
こういう奴らに未来をマジで託したいん？て寒気がするわ

626: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:52:38.17 ID:as+Vp/mx0
歴代M1チャンピオンて
今はそこまで活躍してないからな

628: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:53:13.33 ID:+ovi9OMb0
漫才をみんなに分かりやすいロジックで説明できる芸人っておらんの？

629: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:53:31.01 ID:2FgbvdfE0
ここまで芸人たち全員の意見が統一されちゃうと、何か恐いんだろうな..って思っちゃう
反則だろ？卑怯だろ？ありゃ漫才じゃない！、って思ってても言えないんだろうね
ハブられたくないもんな
優等生発言するだけならいいけど中には一般人に向かって、文句があるなら出て優勝してみろ、って発言してるヤツまでいてどんだけ共同体なんだよって

631: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:53:44.46 ID:as+Vp/mx0
裏切りがいいんなら
小道具使うのも裏切りだよな

633: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:53:58.73 ID:eWKow3QY0
チンピラの立ち話

634: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:54:23.74 ID:HuSfBSzQ0
消える魔球？せいぜい本人たちが消えないようにな

635: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:54:24.35 ID:595haTN90
漫才ってなんですか？

636: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:55:35.32 ID:6JyGwqFb0
こんな適当基準で審査されて翻弄される若手もかわいそうだな
今になって考えたら久保田の言ってたのが合ってたな

638: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:55:57.72 ID:192B9JNG0
5ちゃんやネットお笑い評論家の意見なんかは石頭ばかりだから無視

639: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:55:58.47 ID:as+Vp/mx0
漫才の定義はコント設定にならないのが漫才
いとしこいしのが漫才

649: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:02:12.91 ID:YP9j+0Gd0
>>639
いとしこいしの警察官の役と職務質問される人間を演じたネタもコント設定じゃないのか？

686: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:25:35.35 ID:as+Vp/mx0
>>649
それは漫才じゃないな

640: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:57:32.48 ID:1Li4l0ShO
>ファーストサマーウイカといったそうそうたるメンバー
意味がわからん
お笑いの何の実績があるの？

644: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:58:40.89 ID:9qzEaoIJO
>>640
まっちゃんお気に入り
すべらない話にも呼ばれてる

641: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:57:33.58 ID:+ovi9OMb0
このままだと本人たちが漫才と言い張れば漫才になるのかな？

642: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:58:36.79 ID:V0llI1PL0
漫才かどうかなんてどうでもいいが
今年はいつもより面白いと思えなかったのが問題

647: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 12:59:57.60 ID:HJui/CRT0
日常的に舞台で転がり回ってしかも自分でキッチリ収集つけている三遊亭天どんをどう評価するんだ

648: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:01:16.78 ID:EY/25rD80
たかがお笑いに定義とか言ってる時点で(笑)

739: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:58:32.32 ID:vBcPcIpf0
>>648
だからそれをカテゴライズしてプロモーションしてるのはTV側や芸人側なんだけど
自分でカテゴライズして売り出しておいて突っ込まれたらカテゴライズなんてないとか１番ダサいんだが

759: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:06:08.24 ID:7BO6I/La0
>>739
俺も同意。
漫才師というくくりがあるから細々とやってけてるやつが滅びることになるのにね。
せっかく先人が作ってきたジャンルを壊すのは、視聴者は好みのジャンルを選択できなくなるし、演者はなんでもありの戦国時代に突入することになるし。
マヂラブが漫才なんて言う奴らはどうかしてる。とくにプロのやつら。

650: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:03:24.75 ID:EY/25rD80
何も考えずボケ～と見れるのがいいのに

657: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:07:54.39 ID:192B9JNG0
>>650
それでいいんだ
型にこだわるあまりにごちゃごちゃうるさい奴らの意見は無視

663: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:15:20.25 ID:YP9j+0Gd0
>>657
意見は無視なら読まなきゃいいのに読むし書き込んでしまう
視無いということができてないんだから無視できてないな

668: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:18:12.34 ID:192B9JNG0
>>663
当日5ちゃん実況とか見なかったし

652: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:04:12.86 ID:5PMVHRyC0
落語みたいに下火になってから焦って新作でぶち壊そうとしても限界があるからなぁ
定義作って伝統芸能みたいにすると守ってるつもりが廃れさすことになる

654: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:06:46.28 ID:7BO6I/La0
だったら、パペットマペットとイッコク堂も漫才師だろ。
小道具使ってるけど、立派に掛け合いをしてるんだから。

655: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:07:03.03 ID:DDNB4YfC0
定義を裏切りのが漫才とか
にわかプロ野球ファンは、ここで魔球投げるのは卑怯と言ってる、だとか

相変わらずトンチンカンなこと言ってるな
頭弱すぎる

656: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:07:39.83 ID:6JyGwqFb0
そのうち漫才なんか真面目に審査してること自体が笑いとか言い出して巨人と揉めそう

658: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:10:45.10 ID:1VzE391h0
>>656
それこそm1という定義が曖昧だから壊れそうになるんだよw

定義やコンセプトなんて真面目に考えてる人いないでしょ。
枠を埋めればいいって感じで。

660: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:14:20.13 ID:piIZq+dY0
松っちゃんの例え話は、まともに聞いたらダメだw
煙に巻く詐欺師の手法
聞く姿勢を見せたら負けてしまう
適切かどうかは別として

661: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:15:05.55 ID:s7hMcQ0p0
マヂカルラブリーの決勝のネタ＝にゃんこスター

662: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:15:08.49 ID:6JyGwqFb0
お笑いなんか何でもいい
ごちゃごちゃうるさいなって
じゃあなんで審査なんてしてるんだってM-1の存在意義もろとも自己否定になってることに気づかないレベルの客しか残らないってことやね

674: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:21:14.04 ID:1VzE391h0
>>662
松本は「素人にマヂカルラブリーの漫才の良さがわかるわけない」と言いたげだけど、
プロでもさんまやたけし、巨人は否定的なんだろ。

漫才はプロと素人に漫才による感性の違いってあるの？

677: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:22:12.62 ID:H8rAU1Nj0
>>674
たけしの好物、テンダラーと華丸大吉やで

684: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:24:37.71 ID:DDNB4YfC0
>>674
アマもプロも一緒だよ

740: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:58:41.02 ID:WzQgJ0Jy0
>>674
あるよ

811: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:39:53.76 ID:MZT1qLm70
>>674
さんまは評価してるだろ、無冠の帝王の方が美味しいのにって残念がってただけで

664: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:15:27.78 ID:PFP6vsKa0
引退試合みたいなお祭り？で変化球投げて怒られてるイメージ。
そこはストレート真っ向勝負だろみたいな

665: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:16:17.45 ID:tj7ZGcnr0
８．６秒バズーカやオリラジのネタは否定してたくせに

666: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:16:52.72 ID:5fHZ5yIB0
正統派ピッチャーで勝てる奴がいなかった。ただそれだけの事

667: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:17:58.04 ID:/5tw5/0h0
面白かったらこんな漫才もありだなとなってたと思う。
つまらなかったら漫才でもお笑いでもなく、ただのおしゃべり。

672: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:19:40.42 ID:t6BvAm6S0
漫才かどうか関係なくネタが面白くなかったじゃんw
えみちゃんとの確執でとったようなもん
まあ今年は他の組も面白くなかったからなあ

675: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:21:19.54 ID:J1XX99rq0
巨人みたいないわゆる正統派のみを評価する審査員もいるなかでそれ以上に他の審査員を惹き付けたんだろ

676: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:22:01.33 ID:ISognKys0
何にもコメントされない見取り図が一番可哀想な感じになってるのが気の毒

690: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:29:33.27 ID:YP9j+0Gd0
>>676
一番かわいそうだったのは本人達が恥ずかしいとまで言ったアキナかな
前評判では1位だったのにあそこまでスベるとはな

694: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:31:46.81 ID:s7hMcQ0p0
>>676
見取り図はかえって空気の方が都合がいい
ネタの内容がコンプライアンス的に炎上しかねないから

678: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:22:34.58 ID:RWAopp5E0
にゃんこスターと同じだな

680: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:23:04.79 ID:uBsXtdbx0
もう視聴者投票でやろ

682: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:23:27.66 ID:NW7/Qn020
面白ければ全肯定なんだろうけど、それを覆す程の面白さがないのが問題なのでは。
まあ、見てないからしらんけど。

685: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:24:54.11 ID:J1XX99rq0
漫才も歴史が積み重なるうちに強い刺激が必要になってきてるんだろうな
冷静な突っ込みと掛け合いが成立するレベルのボケでは狂気が物足りなくなってるというか
霜降りや和牛もボケの暴走を見守るようなスタイルだし

687: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:26:52.27 ID:TNySNREK0
面白いつまらないとか以前に、
なんとかクリスタルとかいう奴が腹立つ

688: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:26:56.49 ID:1VzE391h0
出ていきなり「つり革にもたれると負けだと思う」で
アクションしだすから話芸もク〇もない。

689: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:29:24.95 ID:ISognKys0
錦鯉って名前で呼び合ってて気持ち悪い
ザぼんちとかの時代見てる人だからそうしてるのかもだけど

692: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:30:44.41 ID:SbFyyavu0
今日のワイドなショーでやった毒爪も面白いの？あれ

鉄砲、マシンガンと続いてエスカレートするとか同じ繰り返しの面白みとかあるのかと思ったけど全然面白くなかった

せっかくの晴れ舞台なのに

696: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:35:26.84 ID:EjaLdqHJ0
まぁ難しいよな
何年か前の縄跳びしたヤツみたいに新鮮なヤツは面白く感じるけどあくまで飛び道具
正統派しゃべくり漫才？の方が難しい
同じ土俵で争うのに無理がある

697: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:36:06.92 ID:bVX9tp4q0
松本は独自の見解を述べたいのだろうけど、浅すぎて説得力が無いんだよな
毎度のことだけどね

706: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:39:58.74 ID:teZenqXB0
>>697
浅い上に権力に媚び売るスタンスだからいつも意味わからん事いうてる
事務所を批判したくない、同情される風潮が嫌いなんで死んだらまけやと言いつづけるわと
この16歳の少女にこのような言葉を投げつけた松本人志ですが
これ以降花さんや三浦春馬さんの件でも死んだら負けやなんて言ってません

698: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:37:11.90 ID:WA703ce10
ヤフーアンケート
M-1で一番面白かった組はどこですか？回答数約20万

2019 1位ミルクボーイ 約70%
2020 4位 マヂカルラブリー 約8%

去年と違ってお茶の間も納得の優勝じゃないから荒れるのは仕方ないよね

699: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:37:23.85 ID:9vvDFTbm0
これ、言ってる意味がよくわからなかった

700: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:37:45.87 ID:7BO6I/La0
お笑い芸人が、同志であり仲間のマヂラブを擁護するのはわかるんだけど、漫才の定義はないとか定義を破って良いとか皆が言い出してるこの状況は果たしてお笑い芸人にプラスなのかな…？

掛け合い漫才目当てに漫才師の劇場へ行ったら、みんなが床でゴロンゴロンしだしたらもう客来なくなるぞ。

床ゴロンゴロンというジャンルで区分けしてほしいわ。

704: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:39:21.15 ID:fQBs3k6p0
>>700
吉本が擁護してるだけ
たけしも高田先生もちゃんと漫才じゃないと斬り捨ててる

701: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:38:12.02 ID:F2bb3Dpb0
なんか違うことやってて客にウケてりゃそれでいいなら審査員は一体何を審査してるの？
なんか違うことやってるな位なら素人でも判定できるけど

703: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:38:49.41 ID:QwPGivVI0
つまんない事しかできないからああいう変化球に逃げるんだしな

705: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:39:26.22 ID:e9fZuIqP0
松本ガー、マヂカルガー言ってる真性のバカは自分が一番つまらん人間ってことに気づいてない。
ネットばかりしてるとこんなバカになるのかねえ。

709: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:41:42.80 ID:9qzEaoIJO
>>705
お笑い、てそういう腐ってる者を笑わせて活気を与える仕事やと思うの(´･ω･｀)

711: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:43:13.43 ID:vuVGBkV/0
ネタが面白かったらもっとみんな納得してたろうに

712: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:43:56.09 ID:sCdG+Spl0
ゴミ売付けておいて苦情が来たら、プロのやることに素人が口出すな
なんて理屈が通ると思ってるのはお笑い芸人だけだね😒

713: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:43:58.80 ID:y8ReL09v0
トータルしえ審査員側の感性が素人だよな
明らかに大会の空気に流されてるからな
観覧客の笑いもそうだけど変化球ガーッとか「うるさいが続いてたから静が見たかった」だとか
完全に大会に呑み込まれてる
こんな審査員としての資質に欠けるような脆弱な精神性だから
プロと言われてもバラエティー番組に毒されてる素人と変わらねえよ

714: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:44:15.86 ID:xNhc2Bjl0
しゃべくり漫才が出てきた時も
あいつら楽器もできなきゃ歌も歌えない芸も品もないて批判されてたんだろうな

716: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:47:23.89 ID:QyE4gwyO0
>>714
審査する大会でやるなら当然だろ

715: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:46:45.95 ID:m1IeN8Dc0
今ワイドナでネタやってんの見てんだが普通に「これが優勝・・・・？」ってぐらい寒い
予選で落ちてても誰も気にならないレベルじゃん

719: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:48:56.98 ID:WA703ce10
>>715
ところが沸点の低いお笑いオタには爆笑大絶賛なんだよね

726: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:53:07.90 ID:yOYtm3GN0
>>715
M1では絶許漫談のおいでやすの後だったから
異常な雰囲気の中での笑いだったと思う

雰囲気が全くゼロからだと辛いネタだな

717: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:47:32.43 ID:bVX9tp4q0
そもそもダウンタウンの漫才自体、あまり面白くなかったからな
そういう意味で松本に漫才を論評する資格はないと思う

720: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:49:35.24 ID:1VzE391h0
>>717
ガキの使いのトークも漫才なら結構笑わせてもらったw

718: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:47:56.51 ID:teZenqXB0
吉本が必死に地下芸人の大会に成り果てたのを誤魔化してるだけの図

721: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:50:23.99 ID:KjAUXfjH0
松ちゃん最高

722: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:50:24.56 ID:uPQSEhm80
経済だ外交だには全く見当違いなことを言うが
お笑いに関してはつくづく正しいことを言うな

723: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:51:45.87 ID:iyAYYrNe0
松本の言うことに反論するやつはキチガイしか見たことないわ

724: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:52:12.81 ID:TNySNREK0
漫才としてもコントだとしてもネタがつまらないのが致命的
かと言ってキャラがウケるような感じじゃない

725: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:52:42.19 ID:MtLgCusN0
にゃんこスターが優勝したときと同じか

727: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:53:48.01 ID:m1IeN8Dc0
東野に聞かれたかまいたち(ガリの方)

「いや間違いなくM1チャンピオンやなって思いました。　あの時間帯にウケんのが・・・一番ウケた人が優勝っていうのがルールなんでぇ」

全員スルーしてたが完全にお前らつまらねえ言い切っててウケたわ

728: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:54:04.76 ID:WA703ce10
マヂカルラブリーは令和のザぼんちとして長く活躍するだろう
ザぼんちの漫才見たことないけど

729: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:54:29.63 ID:/SuCJsbd0
ツービートは布団に寝て漫才をやって漫才協会から追放された
ダウンタウンはチンピラの立ち話と横山やすしにこき下ろされた

新しい漫才のスタイルは常に叩かれる運命

730: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:54:44.23 ID:JrjYb03Q0
一本目でフレンチのマナーを破るネタやって2本目は漫才のルールを破るネタ
何も考えずに見てたからそこまで計算され尽くしてたとは思わなかった
もしかしたら天才なのかもしれんな野田

731: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:55:17.45 ID:UWotk+NG0
松っちゃんから間違ったこと余り聞いたことがなくて見た目はあれだけどしっかりした正論が多いからな

732: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:55:29.63 ID:XU6oMe0a0
松ちゃんのお気に入り　おいでやす小田
https://www.youtube.com/watch?v=Np4GJNXfx0U

764: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:07:52.30 ID:bVX9tp4q0
>>732
小田はピンの方がオモロイ

733: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:55:29.65 ID:Gmyheir40
子どもの頃、小学校の教科書に載ってた
これはこうであろうと云う前提や予測がズレると人は笑う

流れてきた桃を割ると中から出てくる前提
真っ二つにすると中の桃太郎も真っ二つ
これで子どもは笑うが予想の範囲内である大人は笑わない
ここで斬られた桃から間違えた浦島太郎が出てきて
慌てて桃の中へ戻ろうとする予想の斜め上だと大人も笑うが
出てきたのが浦島だと解らない子どもは笑わない

これ以外で、笑っているつもりがないのに
笑って見える空笑なんて事例も小学校の教科書に載ってた記憶

752: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:02:59.56 ID:YP9j+0Gd0
>>733
何の教科の教科書に載ってたの？

734: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:55:51.03 ID:PUOf1n0r0
芸人オタクの尋常じゃない狂暴性はなんなんだろう
面白さが分からない奴はニワカでお笑い知らないだのなんだの吠えまくってるが
テレビ見てるだけで自分も芸人になったつもりなんだろうか
つまらんものはつまらん

735: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:56:28.98 ID:51qvOto30
最近芸人を持ち上げ過ぎだろ
ひな壇はバケモン揃いとかどうとか
芸人が芸人を褒める事で芸人のランクが上がるというおかしな構図ができとる

737: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:58:06.98 ID:1VzE391h0
>>735
個人的にフワちゃんと池上彰は同じカテゴリー。

738: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:58:16.29 ID:TNySNREK0
第７世代とかいう奴らも有吉の壁でスベりまくってるし、
もう若手で面白いのはいないんだろうな

741: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:58:44.62 ID:ddF80wBY0
松本の漫才はボソボソ喋って皮肉っぽい事を言う漫才だったなぁ
浜田の突っ込みは間やタイミング、声量が絶妙

743: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 13:59:59.65 ID:wOef7FNT0
スベっても大御所が笑えば周りも笑う
見てる馬鹿も笑う

744: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:00:06.66 ID:9qzEaoIJO
みんな大会で勝つべく同じようなスタイルになってきたから波風起こしてバランス調整してるんやろ？

タピオカミルクティが流行ったから俺も私もってこぞって店が出されたやん
あれじゃあ元々商売してた人たちが商売続けられなくなるから
仕掛けとんねん。自分たちの職を失わないためにこれ以上ライバルを生み出さないために
集まってくる迷える子羊たちを自分たちの都合良い方に誘導しとるねん
だから先輩芸人たちはみんな「よしよし」って評価してるのよ。
バランス調整してる。

745: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:00:44.02 ID:o+VmhQ+L0
アンチ松本がうざい

746: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:01:02.72 ID:wOef7FNT0
評価もク〇もないだろ
肩入れしてる芸人かそうでないか

747: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:01:45.82 ID:2XQC/CzM0
つまらんのが問題

748: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:01:54.46 ID:1CnGreLI0
アマチュアほど、型にハマった漫才したがるんだよね
それじゃあプロには勝てませんでっていう

749: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:02:04.83 ID:teZenqXB0
つか昔て芸人仲間からこき下ろされたがお笑いファンを味方につけて売れた
今や芸人様だからお笑いファンに芸人様に口出すなや！てスタンスだから芸人様がやる事なすこと全て肯定するのがらいまの芸人界隈だから

793: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:25:37.35 ID:HQ8eLU9z0
>>749
批判性をうしなったお笑いなんて

750: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:02:21.47 ID:/wHlBfOx0
粗品が天才と言われるぐらいだから西暦3000年の世紀末が980年前倒しで来てるんだろう

751: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:02:22.31 ID:cINB36qt0
演者側が笑いを語るのってダサいよね

754: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:03:50.37 ID:3IuN5rj40
ヅラ被ってはイケないというのは知らなかったわｗ

755: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:03:53.88 ID:wOef7FNT0
とにかく馬鹿真似して目立ってどこかの大御所に拾ってもらうか
キャッチーなフレーズ生み出すか
もう席はイロモノしか空いてないから入り込む隙間ないやろ

756: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:04:08.34 ID:D1egaNZZ0
マヂラブみたいな漫才があってもいいけど審査員があれを評価するのはおかしい

760: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:06:53.33 ID:9qzEaoIJO
>>756
評価されないからこそ意味がある挑戦スタイルだしね
優勝せずにテレビに引っ張りだこになるなら叩かれずに済んだはずだわ

757: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:05:03.16 ID:lAWYVKY70
ジャルジャルのネタを漫才じゃないと否定した礼二に取材してこいと思うわ

765: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:07:55.25 ID:teZenqXB0
>>757
それこそ本当の型破り漫才だろう、型破り芸人は芸人に否定されてなんぼ
今回は上沼恵美子のいうスクラム発動中

758: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:05:34.60 ID:AZdATi+b0
去年のMー1誰だっけ？
面白くないとすぐ消える
かまいたちは本物

768: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:09:37.69 ID:YP9j+0Gd0
>>758
去年のM-1忘れてしもた？
どんな特徴あったか言うてみてよー、一緒に考えてあげるから

761: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:06:59.02 ID:wOef7FNT0
今は突出したモノより安定を選ぶんだな
だから千鳥やかまいたちみたいなのが残る
でも息が長いのはアドリブに強い芸人

763: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:07:42.95 ID:RHAWpY/l0
マブラヴかと思った

766: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:08:21.88 ID:eMy7B3gY0
漫才協会は、ジジイの笑いw
ダウンタウンなどは、ロックだぜぃと若者ぶる、いきってる笑いw
カッコつけてない笑いとカッコつけてる笑い
老人ホームとかをまわるタイプの笑いと絶対それはやらないかやりたくない笑いwww
そして松本の目指した笑いは⚡いがらしみきお✨であり
そして松本はいがらしみきおを絶対に越えることはできないwwwwwwww

767: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:08:29.10 ID:wtrjzdAT0
消える魔球は本当に出来たらすごいけど
マヂカルラブリーの漫才は完成形なのに面白くないのが問題だろ

769: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:10:09.04 ID:GsCc2YVd0
コントならソファーとか観葉植物とか置くだろ。マイク一本でやってるんなら漫才だよ。
マヂラブのネタがコントなら、やすきよの眼鏡~眼鏡~はどうすんだよw
あれもコントか？w

771: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:10:24.54 ID:wOef7FNT0
漫才は漫才だろ
型破り漫才てなんだよ
漫才自体じゃ頭打ちで流行らないつまらないから妥協して好き嫌いせずになんでも飲み込んでいる状態だろ
政治と同じ大御所の解釈次第でなんでもあり

772: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:12:33.74 ID:UCeQV40b0
この番組、今しがた見て見たけど、松本の事、最近さすがに周りがヨイショし過ぎないか？
吉本の騒動があってからより顕著になったように思う
そりゃ本人も「俺のこと、本気で好きな人いるのかな？」とボソっと言ってもおかしくない

今回の件、芸人の中でも「あれは漫才じゃないだろｗ」と思ってる人は結構いそう
それが単に、松本を筆頭に芸人VS SNSみたいな構図になってるだけに思う
不倫や誹謗中傷でSNSをやたら敵視しているからな

778: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:17:27.57 ID:wOef7FNT0
>>772
松本に限らず大御所の言う事は白でも黒
それを拡散していくうちに視聴者もそう思い始めるんだよ
松本は特に周りにイエスマン置いて反発するものは淘汰してきたから余計に
弱肉強食の世界だからそれが間違ってるとも思わないけどね

787: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:22:45.95 ID:WA703ce10
>>778
松本自身が何を言ったかより誰が言ったかを重視する権力主義者だからな

773: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:13:20.54 ID:BbkHlB3W0
決勝ネタも面白かったけどね
俺は上沼との因縁なんか知らないけど面白かった
因縁を利用したなら上手いよね
そういう人テレビには重宝されるんじゃないか

774: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:13:54.47 ID:3/g8LJfx0
日シリの完全リレーみたいなモンだな　
一流の指導者や通は絶賛してたけど、そのヘンのオヤジは批判しまくってたな

775: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:15:00.17 ID:qDNdDchA0
引き篭もりのTVっ子には大ウケしたらしいなネタではなくてマヂラヴの野田というタレントが

776: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:16:16.56 ID:W08Fra060
松本また素人の論評貶す発言してたな
でもそれ以前にシンプルにマジカル面白くないよ
ワイドナでやった漫才もあれ何が面白いんだ？

777: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:16:31.54 ID:HQ8eLU9z0
一番不味いものが一番旨いものなんだよ
とかいうおっさんのたわ言を
聞かされてる感

779: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:17:49.44 ID:yaXC+Mv70
だいたい審査員が「ようやく皆が野田ワールドにハマってきた」とか言ってたからなwww
最初から学生のお友達がやってる学園祭レベルだろ

780: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:18:55.27 ID:nzlM8nbL0
1本目も2本目も面白いとは思えなかった
でもまぁ自分のツボが必ずしも世間のソレとは思ってないから優勝者には純粋におめでとうという気持ち

781: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:19:27.67 ID:yKbQ4QLD0
何でもあり

782: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:20:00.71 ID:wOef7FNT0
知らんけど決勝出たメンツの
事務所は圧倒的に吉本なの？

783: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:21:09.23 ID:n7h6zaT70
たけしみたいに大量の芸人を相手に短い時間で的確なコメントも出来んか

784: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:21:23.25 ID:EuJD2XNh0
日本のお笑いは身内お笑いなので海外では微塵も通用しません。
物凄く幼稚でつまらないのです。

786: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:22:02.99 ID:bZ+9jdgl0
漫才か否かの論争なんて吉本芸人だけでしか起こってないだろ。見えない敵でも見えてるのか？

792: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:25:11.16 ID:FrAsufZZ0
>>786
5chすら見ないのか？

788: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:23:10.58 ID:azIKWTOe0
芸能村の乞食がこぞって必死に擁護する時点で滑ってる

789: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:23:58.28 ID:tDaQacyN0
漫才ごときににわかもク〇もないだろう
何様なんだ

791: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:24:38.28 ID:JXxyLwPO0
M-1、イロモネアの笑わない客状態で一度やってほしいな　見てる客の好みの左右も多少あるね

794: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:26:04.57 ID:My2oxxT10
例えがアホすぎる
漫才じゃないって論争なんだから
消える魔球は反則でもなんでもないのに

796: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:27:20.37 ID:FrAsufZZ0
>>794
消えたら犯則だろ。

797: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:27:53.93 ID:My2oxxT10
>>796
なんで消えたら反則なんだよアホ
そもそも消えないけど

801: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:29:03.09 ID:FrAsufZZ0
>>797
消すなんて反則する以外に無理だろ。

795: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:27:00.69 ID:teZenqXB0
東野幸治から「松本さんはどうなんですか、そういう受身的な作戦は？」と聞かれた松本は、「僕はすごく単純に、もっとガンガンいってほしかったですね」と言及。「ガンガンいっても、全然かっこいいなって。『あっ日本、めっちゃかっこええやん。ガンガンいくんや！』」と最後まで攻撃してほしかったと熱望。

松本「素人風情が！プロに口だすな！」

798: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:28:20.22 ID:4D8/NGi00
スベリ芸人と同じで何度か見て慣れ親しむ内に、その人物に対する見方を覚えて面白くなってくる
野田クリスタルの上沼騒動後も見てるようなヤツや、消える魔球理論もこれと同じカテゴリーの笑い
つまりマヂラヴはスベリ芸人

808: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:34:56.27 ID:yOYtm3GN0
>>798
野田という芸人に慣れ親しんでいたなら笑えたのかもな

俺は初見に近い状態（2017も観てたけど覚えてない）だったからポカーンだった
会場が爆笑してるから、俺の笑いのツボが違うかなとは思ったが…

816: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:44:26.13 ID:Qbrkx/U90
>>808
以前に上沼にガチギレされたのが前振りとして効いてると思う。

ガチギレられたのに、まだやるかwwwwみたいな

822: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:52:47.34 ID:nBzfg7OD0
>>816
翌年の敗者復活戦で本人だけはしゃいでいたそうだけど、当然ながらすっかり忘れ去られていて
今田耕司だけが懸命に拾ってた有り様だったようだが。
伏線オモシロカッタとか喜んでるテレビっ子は、楽屋落ちを垣間見て事情通になった気分になったからうれしいのかな。

826: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:54:57.48 ID:Qbrkx/U90
>>822
＞楽屋落ちを垣間見て事情通になった気分になったからうれしいのかな

あーあるかもなぁ。

824: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:54:36.06 ID:yOYtm3GN0
>>816
その前振りがコミで笑いこげて高得点なら
ニワカな自分が笑えなかったのは理解できる

事前知識が要らない映画のつもりではなく
長編ドラマみたいな伏線を理解しないと面白くないってことか

827: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:56:38.04 ID:Qbrkx/U90
>>824
その伏線なし、予備知識なしの方が純粋な評価ではあるよなぁ。

なんか勝手に乗っけてしまわれてるのはあると思う

828: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:59:02.50 ID:yOYtm3GN0
>>827
だから昨年の無名のミルクボーイが大爆笑させて
満場一致に近い優勝は文句なしだったんだな

まあ、去年が稀だったのかもしれんが

843: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:13:35.19 ID:Rr19X1NM0
>>828
逆に言うとM-1は初見でフォーマットネタバレしてない方が圧倒的有利問題ってのもあるんだよ

ミルクボーイの漫才も大発明だけど、面白いフォーマットなんて1個作れたらそれで十分って世界だから
もう初めて見たあの衝撃はこの1年ずっと超えられなかった
世間的に無名のコンビはそれはそれで「文脈」を背負ってて純粋な作品としての評価なんてありえないってのがお笑いの面白い所

829: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:59:16.24 ID:FTCPAXGR0
>>824
単なる感情移入だよ
人によっては上沼の前で何をやるのかでハラハラさえして見てる
松本の消える魔球の「ここでこれやるかぁ」なんてのもそれ

834: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:06:40.81 ID:yOYtm3GN0
>>829
まあ、それ含めても会場や審査員を爆笑させた奴が優勝ってのがルールだから別に優勝に不満は無い

別に俺を笑わすための笑いではないからな
あくまでも、会場や審査員を爆笑させるために練ったネタだからそれはそれでマジラブの作戦勝ちだ

842: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:13:31.47 ID:FTCPAXGR0
>>834
そうだよ
こんなもん漫才大会ではなくてただのバラエティー番組だわな
低能向けのバラエティー番組でしかないので「漫才ではない」というのは冷静な人による評価だよ

850: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:20:39.11 ID:FrAsufZZ0
>>842
漫才ではないと言うのは漫才を知らない無知だから出てくる言葉だよ。

858: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:38:32.24 ID:FTCPAXGR0
>>850
松本が「いわば最終的にルールがちょこっとあるんですよ」と言っていて「2本目に漫才のルールを破るってことで笑いを生むのが面白い」としてるよ
分かってないなのはお前だよ
松本は笑いを生むってことでお笑いとして評価してる
漫才からは逸脱したからこそ面白いんだと言ってる
お前は素人だし読解力もない

864: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:52:23.00 ID:+KHC6NBN0
>>858
漫才の定義を踏まえた上で壊してるって話だろ
読解力ないのはお前じゃないの？

872: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:03:53.63 ID:FTCPAXGR0
>>864
定義はないがルールはあると前置きしてからルールを破ったと言ってるだろ

837: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:09:23.29 ID:FTCPAXGR0
>>824
強いて映画で言うならクライマックスしか見てないから登場人物が死んでも泣けなくて冷めた目で見てるだけだよ
映画を通して見て感情移入してる人はボロ泣きする
そこに来るまでに感情が出来上がってるから悲しくて仕方がない
感情が出来上がってる人にとってはマヂラヴが面白くて仕方がない

841: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:12:26.97 ID:nBzfg7OD0
>>837
しかしそういうピンポイントな番組になって、何かメリットあるのかね。

846: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:14:57.56 ID:FTCPAXGR0
>>841
ないんじゃない？
大会式にして採点して、視聴者参加型にして、視聴率を稼ぐだけのバラエティー番組ってことでしょ

799: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:28:49.04 ID:My2oxxT10
視聴者の方が審査員よりレベルが上だったのが問題
審査員はあれが漫才じゃないなんて微塵も思わなかったからな

802: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:30:27.30 ID:FrAsufZZ0
>>799
頭悪いなぁ。
決めるのは主催者側。

800: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:28:53.26 ID:kDxwGz5x0
吉本互助会

803: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:30:50.93 ID:GKJBrauP0
えみちゃん待っててねーのノリを全く覚えてないわごめんなさいねと上沼に切り捨てられたところだけ面白かった

805: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:31:53.10 ID:p5CSs1dk0
村上がレストランの店員として「いらっしゃいませ」とか言った後に店員としてつっこんでたらコントって言われるのも分かるけど、普通のツッコミだからなぁ
動きでやってるから分かりにくいけど、例えば野田が「お店に着いたらこうやってガラスを割ってお店に入れば良いんだよね？」ってボケて、村上が「違うよ！」ってツッコミ入れてると考えたら普通の漫才でしょ
文字にするとク〇つまんないから動きでやってるだけ

806: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:32:06.22 ID:teZenqXB0
わかりやすくいうとお笑いて極論変わる、60代と30代のツボて違うだろ
笑いは若い人が若い人に受けるように変化していくもん
それを年寄りが否定して年配者とかに型破りだと言われても若者に支持され売れていく
それがお笑い界、漫才なわけ
ダウンタウンもそーやって売れてきたタイプだろうが
その人間がプロや素人や！てアホかこいつ

809: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:35:26.78 ID:FrAsufZZ0
>>806
一般客に一番受けていたのはマヂカルラブリーでそれに漫才じゃないと意味不明な事を言ってるにわかに審査員が自ら教えてくれてるんだよ。
一般人に一番受けてたのはマヂカルラブリー。

813: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:41:51.63 ID:teZenqXB0
>>809
頭いかれてんのか
一般客にうけていた？どこの並行世界だよw賛否両論がある中でもかならず面白いて声がある
鬼滅を否定する人間もおもしろい漫画だがここまでヒットするか？ていう疑問
まずその前提にあるマジカルがおもろいなんて言ってる奴一人もいねえんだが？

815: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:44:01.50 ID:FrAsufZZ0
>>813
お前見てないだろw

817: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:45:25.62 ID:dqsuG4Sp0
>>809
一般投票でも下だったろ

819: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:49:52.83 ID:h1Ojk2pS0
>>809
あの場にいた数十人の客が日本の全一般人の代表とか本気で思ってる？

823: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:54:32.17 ID:nBzfg7OD0
>>819
そもそも、M-1ラブの観覧応募者を沸かそうとする笑いで競われてもねえ…。

825: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:54:53.27 ID:FrAsufZZ0
>>819
じゃあ誰が一番受けてたのか言ってみろよw
そこでは戦えないから漫才じゃないなんて言ってるんだろうに。
相撲で言ったら白鵬にエルボーは反則だとかにわかが言ってるようなもんだろw

863: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:51:07.28 ID:h1Ojk2pS0
>>825
漫才かどうかなんて糞どうでもいい
決勝ならニューヨークと錦鯉
敗者復活ならゆにばーすとランジャタイとカベポスターが面白かった
一番笑ったのはおいこがの１本目
人よりテレビ沢山観てるから通とか言ってて恥ずかしくない？

865: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:53:29.54 ID:+KHC6NBN0
>>863
人によって違うから会場の笑いと審査員で決める大会なんじゃないの？

868: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:56:35.80 ID:h1Ojk2pS0
>>865
そこは否定してないんだけど
あの場にいた観客の反応イコール世間一般の感覚とか言い出すからおかしくなる

870: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:00:01.07 ID:it+/PzhZ0
>>868
世間の反応だよ
実際審査員の点数もリンクしてるじゃん
おいでやすの一本目は1番ウケてたし一位通過だし
二本目はイマイチだったから優勝できなかった

876: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:08:18.45 ID:h1Ojk2pS0
>>870
それならこんなに荒れないから
無理があるって

881: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:11:58.57 ID:it+/PzhZ0
>>876
実際リンクしてるわけだから
そもそも審査員が選ぶってのが絶対のルールなんだから
大会のルールにケチつけてるバカが多いってだけでしかない
その審査員の採点と観客の反応が乖離してるわけでもない
なんの問題もない

887: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:23:11.72 ID:6EbkOpHP0
>>863
ランジャタイとカベ、よかったよね。

810: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:38:45.13 ID:GKJBrauP0
あえて野球でたとえるなら
プロの野球解説者がホームランなんかより暴投のほうが見応えある
ホームランに喜んでるようじゃ素人とか言ってるくらい違和感しかないが

873: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:05:24.97 ID:bBzrMawI0
>>810
ホームランはつまらない。

プレーが止まるし、打球がフェンス際でない限り守備機会もないから。
四死球も守備機会がない。

ボールが止まっているのは球技としてダメ。

812: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:40:30.93 ID:7Rl9PRlw0
ジャルジャルに謝れ無駄肉だるまｗｗｗ

814: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:43:12.28 ID:teZenqXB0
ジャルジャルはまさに若者にウケる漫才をやって年配者芸人に否定される
これが漫才文化の本来のあり方

821: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 14:52:19.29 ID:dHvGeRJM0
審査員が選ぶんだからまあいいけど

漫才云々より、
子どもが笑うかなくらいのレベルだとしか見えなかった

830: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:01:08.63 ID:e0PucTEj0
定義を裏切るのがとか言い出したらもうM-1もR-1も意味無いじゃん
やめてしまえよ

832: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:02:51.28 ID:FrAsufZZ0
>>830
お前は定義を分かってないだろ。

831: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:01:55.98 ID:97NVO23L0
かまいたちや和牛やミルクボーイが９０点後半出してるところに
マヂカルは９０点くらいなのに+αの力で優勝になってしまった感じはある

833: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:04:34.99 ID:/6t8gvk60
M-1グランプリもこれだけ議論されてさぞ満足だろうな！もう10年は行けそうだな！

835: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:07:15.87 ID:C/Y7IfVq0
ここは高齢者しかいないから過去の概念に縛られる

839: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:10:28.81 ID:nBzfg7OD0
>>835
いや、せいぜい審査員や番組制作スタッフと同年代くらいだと思いますが。

836: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:08:36.99 ID:0rXhM1390
漫才を野球で例えてる…

838: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:10:09.93 ID:jvZlSbY80
正統派で爆発力があればいいわけで、
喋りでたいして跳ねてないからってコントっぽいやつを異端扱いするのは確かにアホだわな

840: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:10:49.31 ID:8jQzgBDI0
お前ら毎週松本に踊らされて滑稽だね

844: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:14:35.91 ID:Y3+ADaMq0
漫才1番グランプリと称してない以上コント仕立てだろうが面白きゃいいんだろ

847: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:16:12.93 ID:yo9KpLXK0
1本目のフレンチのルールやる前に登場したときに、野田が土下座しててそれだけでワロタw
上沼の前振りがとろサーモン砲で勢い増した

848: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:16:34.32 ID:QdWNRHGD0
今年のM-1はつまらなかったけど
正統派の議論とかどうでも良いわ

849: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:20:15.38 ID:gR5V9PFl0
漫才の構造や定義を壊す、という意味で評価されたかもしれないけど
そもそも電車内どうこう、その内容の発想がつまらなかった

でもそこは個人差なので
プロ漫才師たち審査員の決定に文句ひとつ無いな

前回の大会の優勝がミルクボーイだっただけに
今回はその方向とは逆に振り切ったマヂラブの優勝に繋がっている気もする
今年はこういう流れだったんだろう

852: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:27:50.27 ID:nBzfg7OD0
>>849
今回はネタが揉まれてないことが分かりきってたから、苦肉の策で野田クリスタルの遺恨とかいう誰も関心持ってなかったエピソードを番組として見どころにしてみただけ。
ピエロは叫んでればスタジオの事情通が盛り上げてくれるから、ネタはなんでもよかった。こいつらも消耗品。

853: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:30:20.69 ID:2hhVZwbH0
ヤフーコメント意見だがネット民特に5ちゃんは評価してやるぞばかり集まるからな
独自ルールに反すると素直に笑わないめんどくさい奴
去年あたりからそれに毒されることに嫌気がさしたので放送中の実況スレは見てない
にしても熱くなり過ぎだぞおまえらw

854: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:31:40.32 ID:wNuMqLWg0
M1であれは良いのかって言ったら笑わせた者勝ちみたいなもんだから仕方ないが漫才ではないよねって誰か言わないかねベテランさん

855: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:34:44.10 ID:519GwFjw0
あの漫才が現実社会のプロ野球においての消える魔球並のクオリティがあるのかって言う観点から見れば全くの的外れな例え話
松本さん本当に落ちぶれたな

856: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:37:34.68 ID:7ASUmEMR0
「お笑いとはこうである」みたいな定義づけしたのが松本人志なんだけどね。

857: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:38:30.05 ID:aqSsc/Pz0
消える魔球　ひきょうってことか

859: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:39:00.49 ID:7EaB19BT0
松本人志は説得力無いよ
吉本だけ高得点

860: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:44:15.66 ID:OLw2MYY80
松本さん、それならキングオブコントはなんの大会なんだよあーん？
お遊戯会ですかあ？

861: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:47:34.88 ID:XeUEH2bK0
完全にマヂックラブリーだわ

862: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:48:54.39 ID:d1w3q5CV0
初めて２、３年の内ならともかく、十年以上も続けて伝統だ何だ言い始めてからやっと「漫才の定義とは？」なんて話になるとは実に「お笑い」ですなあ、さすが。

誰も明確に定義できないものを何年間も競ってたとはね

866: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:54:47.26 ID:Iqw+unT50
5ちゃんねるユーザーは粘着ストーカーアンチ松本ヲタの集まりで有名

867: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:56:32.81 ID:1xJCAN1X0
交わらないから映画がずっ転けたんでは？
本来なら閑職に追いやられるほどの失態ですしプロを自称する者にあるまじきですよえぇえぇ

869: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 15:59:04.38 ID:1xJCAN1X0
型があってこその破天荒って歌舞伎だか名優が言っていたよね
このマジカルなんやらはその基本型で人を笑わせられんですか？
昨年ミルクボーイがその形を見事にみせてくれましたけど

871: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:02:13.41 ID:++0i5Z4A0
やっさんにあんなもんは漫才じゃないチンピラの立ち話と言われ
おもしろかったら何でもいいと遺書で怒ってたからマジカル側だろうなぁ。

874: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:05:50.63 ID:kHOB1TEd0
>>871
新しい事やったもん勝ち(それが面白ければ)って考えは持ってるからなマツモト

875: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:07:51.25 ID:ffwprCGz0
DAIGO「いつもホームラン狙いなんすね」
アイン稲ちゃんに対して

877: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:08:49.48 ID:IZJLmhaq0
松本は自分が入れたのはいつも優勝しないって言ってたから
どうせ優勝しないだろと思っておいでやすこがに入れたんだろ
松本もマヂラブが取るんだろうなと思ってたんだろう

893: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:44:52.91 ID:lMngbGrr0
>>877
おいでやすこがに入れてもマヂラブが勝つって思ってたんなら思ってた通りなんだから
最後に「今でも迷ってる。これで良かったのか」なんて言わないと思うが

昨年は「過去最高といってもいいくらい。数年前なら誰が優勝してもおかしくない」って言ったのに

895: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:47:59.25 ID:9qzEaoIJO
>>893
演出でしょ
今回は微妙な王者だったから
綺麗に票を三等分してる
こうやればレベルの低さに言い訳出来る

899: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:55:05.72 ID:GxPw+FQU0
>>893
塙は「自分のジャッジは間違ってない、後になって揺らぐのはプレイヤーに失礼」と言ってた
それぞれが誰かをフォローし合いながら苦しんでいるんだろうなぁと感じたわ

878: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:09:07.15 ID:1mmaWfok0
さすがマツモトヒトシやで

880: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:09:44.66 ID:iv+Jq3+B0
横山ホットブラザーズは漫才になるの？

882: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:13:50.11 ID:it+/PzhZ0
>>880
上方漫才大賞取ってるからな

883: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:18:38.45 ID:4734urxJ0
漫才ではなくても面白ければ審査員が点を入れて優勝できる大会ってことなんだろ？
漫才ではないというのは正論だな、解散

884: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:20:35.68 ID:Ju1/I/Ez0
芸人のほとんどがあれは漫才だって言ってるのに漫才じゃないって言ってる奴は何なの？
人前で笑いも取ったことない奴が匿名で発狂してるのは滑稽だねw

888: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:23:39.06 ID:9qzEaoIJO
>>884
クラスメートがみんなあれはイジメではないと言ったらイジメじゃなくなるんか？

885: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:22:01.62 ID:9qzEaoIJO
紳助の言うとおり 十年で止めとけば良かったのにね

913: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:34:43.63 ID:mP6iHD3M0
>>885
そしたらミルクボーイも出てこなかった訳だが

886: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:23:02.05 ID:YWP6JXCu0
そいや、三人漫才でM-1に出た事あんのかな
一応、それなりのウェイトを占めてるジャンルだと思うが

889: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:26:24.26 ID:fOQC1wvR0
闇営業は悪くない！宮迫さんは悪くない！って芸人たちがまた言ってるのか？

890: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:29:07.26 ID:gLbYKSh40
もう芸人ってコンテンツ業界を蝕む悪性ウイルスみたいな存在だからなぁ、ワクチンがないからやりたい放題やな

891: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:29:08.98 ID:Ju1/I/Ez0
松本のお笑い偏差値が低いとか言ってるバカは誰のお笑い偏差値が高いと思うのだろう？

892: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:32:39.66 ID:XwC4k84D0
>>891
児嶋だよ！

894: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:46:29.91 ID:OoL4x+BG0
あれを許してたらM-1は衰退していくよ
それが答え

896: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:51:38.05 ID:zKdSqrRO0
つくづく昨年は盛り上がったよなぁ

897: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:53:08.12 ID:uPQSEhm80
中居がM１見てないのビックリした一瞬変な空気になった

898: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:53:26.93 ID:WA703ce10
https://news.yahoo.co.jp/polls/entertainment/42001/vote

一般人20万人の投票だとマヂカルラブリーは4位2本ネタやっといて

お笑いオタしか居ない観客100人ぐらいの反応とこの20万人
どっちが世間の評価なんだろーー？？？

900: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:55:31.14 ID:TNySNREK0
そもそもつまらなかったのが問題

901: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:56:16.71 ID:sXKzIJkh0
つまらないものにはつまらないと言えないと権威なんて失墜していく
ミシュランがすき家に三ツ星与えたら
もう誰も星付きレストランなんてありがたがらなくなるよ

903: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 16:58:27.92 ID:wXIf4D550
松本日和見

904: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:04:50.22 ID:ipq97zSh0
漫才かどうかとかどうでもいいけど歴代優勝者で単純に断トツつまらなかったわ
ちょけた小学生にしか見えんかった
次いでとろサーモン
その次が霜降り明星

909: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:17:58.46 ID:S/2J60ch0
>>904
トレエンは忘却の彼方ですか…

905: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:09:49.60 ID:gvNMMHWk0
野田はR1も獲ってるし高校時代から賞レースで評価されてきたエリート芸人だし、今田とかも大ウケしてたわけだから、つまらなないって感じるやつはそいつが特殊なんだろうね

907: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:12:07.91 ID:9qzEaoIJO
>>905
あーあ あーあ。詐欺師の手口丸見えだよ

910: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:19:35.82 ID:S/2J60ch0
>>905
野田氏の来年の御活躍を期待しています。
引っ張りだこでしょうねぇ

906: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:10:22.08 ID:SbFyyavu0
今日のワイドなショーはちょっとまずいのでは

M1見てなくてもあんなつまらんのを見せられてスタジオ誰もつまらんと言わないのは

誰かは面白いとか言ってたし

たまに芸人が来てなんかすることあるけどつまらんかったらそういう反応してるのに

911: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:19:53.81 ID:4j4TeB9j0
>>906
お笑いって日常に潜むちょっとした違和感を暴いてみせるカタルシスが真髄にあると思うんだよね
なのにそこにある違和感を誰も突っ込まず進んでいくなら
もうストレス解消どころかストレス発生装置でしかないよ

908: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:12:56.65 ID:M7ZNrbP50
暴れているだけの芸を見て面白がるのは
中高生までだろ

912: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:29:07.25 ID:umz7BBBd0
野田クリスタルが持ってる空気感は芸人向きで
芸人向きというと、ますだおかだの益田もその類の空気感を持ってる
面白いことやりそうにみえるけど、面白くない
ただただ空気感が芸人に向いてる

914: 名無し暇つぶさん 2020/12/27(日) 17:37:48.26 ID:ZeIN9EkL0
キエるマキュウって懐かしいな

引用元: ・【松本人志】”M-1王者”マヂラブのネタは「消える魔球」　論争に持論「定義を裏切ることが漫才」 [爆笑ゴリラ★]

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