「声優志望者も業界も『アイドル』を求めてる」ナウシカ役、ジブリに愛された声優・島本須美さんの“危惧” [muffin★]

国民的映画として愛されてきた『風の谷のナウシカ』が2020年12月25日に「金曜ロードSHOW!」で放送される。同作でナウシカ役を演じたのは、『ルパン三世 カリオストロの城』クラリス役や『もののけ姫』トキ役など数々の宮崎駿作品に出演し「ジブリに愛された声優」と呼ばれる島本須美さん。現在はS＆S声優コースの講師として声優の卵たちの指導にもあたっている。　声優業界における変化や、業界に対する問題意識について聞いた。

――メイキングDVD『「もののけ姫」はこうして生まれた。』を観ると、『もののけ姫』が宮崎監督のボイスキャストに対する考え方の分岐点になっているのを改めて感じます。“演じている声”や“演技慣れしている声”との決別といいますか。

島本　同業者の方に「『もののけ姫』では、須美さんが上手かった。すごい演技力だった」と言われて考え込んだことがあるんです。

　いわゆる舞台や映画での俳優というのは姿が見えている。それを踏まえてのセリフなので、そこに演技力のすべてを込める必要がないわけじゃないですか。姿が見えるということは、他のところでも演技ができるから。

　でも、声優さんは姿じゃなくて声にすべてを懸けようとするから、入りすぎちゃう、やりすぎちゃう可能性があるんですよ。だから、他の方たちはやりすぎない芝居をされているか、私が声だけで表現しきれちゃう芝居をしちゃったので『もののけ姫』では逆浮きしているんじゃないかなと。

　これは自分で自分をうまいと褒めているわけじゃなく、同業者に褒められたことで、「そうか。だから、『もののけ姫』以降は声優さんをあんまり使わなくなったのかな」と思ったりもしたんです。

姿に頼ってセリフを言っている俳優さんたちは、わりとセリフがスカスカになってしまう可能性がある。私たちからすると「なんで心を込めないのかな」と捉えてしまいがちになる。でも、そこは姿ありきの演技と声にすべてを込める演技との違いなわけです。だから、一概にどちらがいいとは言い切れないんじゃないかな。

宮崎駿監督は、新鮮な演技を求めていたのではないか
――『もののけ姫』以降の宮崎作品は俳優中心のキャスティングに移行しますが、オーディションに呼ばれることは？

島本　ないです。そのあたりの事情は分からないですけど、だんだんとシフトしてきている感じではありましたよね。メインキャストに、ひとり、ふたりと俳優さんが入ってきてという。『紅の豚』もそうでしたし、『ナウシカ』でアスベル役を演じた松田洋治君も子役さんとして頑張ってらっしゃっているなかで、声の仕事にチャレンジしたわけですし。『となりのトトロ』だと糸井重里さんがお父さん役をやったりね。

　新鮮な演技を求めていたんだと思います。『風立ちぬ』で庵野秀明監督が出演されているくらいですものね。
中略
――S＆S声優コースの講師として声優志望の方々にレッスンもされていますが、最近はどういうスタンスで声優を目指している方が多いですか？

島本　華やかな部分に憧れている人が多いですね。歌えるか、踊れるか、イベントに参加できるかみたいな項目が書いてあるシートがあって、それをキャスティングの際に用いるらしいです。「歌えません」とか「条件によってはイベントも参加可能」といった項目に、バツとかマルとか三角をつけてキャスティングするみたい。要するに、アイドル性が求められている部分が強いんです。

でも、映画にしても、歌の世界にしても、アイドルって短期のものじゃないですか。いつまでもアイドルではいられないわけで。声優界がアイドル探しみたいな状況になっているからこそ、アイドルになった後先のことを考えないと。女優さんに転身するとか、レポーターになるとか、作家になるとか、いろいろと道はあるとは思うんだけれども、そこを上手に進まないと駄目だなって。

全文はソースをご覧ください

普段アニメ見ないのにジブリだけありがたがって見てた自分を反省してる

ファンもそういうのを求めてそうだし

声優でメインストリームにいけるだけの演技できる人はやっぱ劇団の子役あがりしかいない
子役だけどおとなになったら顔や背格好に難があった人
声の演技だけならルックス関係ないから。やっぱそういう人が売れる

アイドルは客を呼んでくるからな、どの世界でもアイドルが欲しい

ジブリ作品を吹き替え直してリメイクしたらそれはそれで面白そう。

新海誠のもそうだけど
キャラクターモノののアニメ視点から見たら
ほぼモブみたいなキャラクターデザイン

芸能人がいうボランティアは
ごみのお前らのかわりに
担当してきた声優として
アピールしてやるよ。

ってことだからな。

ファンが業界を衰退させた典型。

おつむの弱い、社会性のない世間知らずな子が声優志望者のほとんどだからやばい大人に食い物にされてるんだろう

鈴木敏夫Pの意向なだけで深い意味はないだろ

今の宮崎アニメはまさにそれ
声の演技の時点で見る気しない

ラブライブとかああいうアニメは別だが

映画俳優の下手くそな演技を再現するのには映画俳優を使うのが手っ取り早いからね

ナウシカ「はい！」

山田康雄以上の男性声優は、もう出ないだろうし、全盛期の島本須美以上の女性声優も、もう出ないだろう。

とすると、声優に限定すると、カリオストロの城、以上の名作は今後存在しないという認識で良いのかな？

頭悪そうだし実際頭悪い。
量産型レベルのやつ。

古くからよく聞く「ったく」とか、コナンの「バーロー」とかものまねやオタク同士の会話以外で現実で聞いたことない

その点ジブリは結構入っていける

容姿重視してるのは専門学校とかだろ
比較的マシな容姿集めたアイドル声優コースとかあるし
あと一般公募オーディションだと容姿は審査材料のひとつにはなる

素人でも、上手い人は上手い、と言う認識で良いのかね？

アイドルになれない女が声優ならなれそうで目指す変な流れがある

声優
ラジオ

枕もあるよ！

代表作おわり

シャアとか、アナゴとか悪の強い声で売れると鳴かず飛ばずだよな

昔の声優と言ってもいつの時代のどの世代かを指定しないと
各人の想定する人間がバラバラでは噛み合わないよ

アニオタはまじでなんであんなののさばらせたのよ

あんなののさばらせたあとに
演技の質重視で実力ある声優使ってくれとか主張されたところで、実際どれどれってアニメ見たら声がキーンだからな
納得しがたい

ナウシカのアスベルの声、風立ちぬの庵野の鼻糞が詰まってるかのような鼻づまり声は酷かった。
　

なんでプロプロ言うやつ、僕が考えた代替キャストもよろしくな

クラリスがその歴史を変えたとは言わないが
アニメブームまでは若手声優が少なくて
おばさん声優が無理して高い声出して少女を演じていたから
それをもっと洗練した契機ではあったのだろうね

(口に咥えさせる・白いものを掛ける・胸部や股間の強調され張り付く服装・スリットや皺・体のライン)＝現実では不自然な歪んだ異常性欲向けの表現

当然歪んだ性欲に向けた絵や表現になる だからオタク向け＝歪んだ異常性欲 オタク向け＝歪んだ異常性欲
一般的でないオタクの歪んだ異常性欲に向けたモノになるのだから普通でなく正常な者からすれば明らかに異常で異質
歪んだ異常性欲のオタクはそれが当たり前でありそれより過激なものがあるからと感覚が狂っていることさえ気付けない
自分の狭い世界がすべてであり他者に妥協・柔軟な対応や理解は一切出来ないのが歪んだ異常性欲のオタク

それらを現実逃避や異常な性欲を満たす道具としているオタクはそれらに他者が理解を示さなった時強い迫害意識と被害妄想で異常な攻撃性を曝け出し凶暴化する

一見冷静に他の似たような事(主に三次元＝憎い現実や見下す腐)の矛盾を説明するオタク ※類似例(腐女子志向対象 裸の銅像 レースクイーン 薄着の女 わかめちゃんパンツ)
表現の自由(=歪んだ異常性欲)持ち出し正当性を言い出すオタク
異常に興奮し憤怒し攻撃的な罵詈雑言ばかりのオタク
何故かブツブツと自分の異常な性欲の願望を事細かに言い出すオタク
絶対に負けられないことなので相手が屈するまで狂ったようにしつこく絡むオタク
考えうる擁護を何度も何度もするオタク
普段は歪んだ異常性欲を聞かれてもないのにベラベラ語るのに風向きが悪いと逆のことを言って取り繕いだすオタク

これらまともな状態ではない真の異常性を曝け出すのがオタク

まあ、クラリスにしてもナウシカにしても姫様ではあるから
己の確たる意思を持つという建前はありそうだけど
男（宮崎駿）にとって都合の良い女性像ではあるのだろうね
その辺がオタクと共鳴して人気が出たのだろう
女性にとってはそういうキャラに合う声はカマトトか

その結果、己の声にブランドイメージを付けようと
役を立てる事よりも役を踏み台にして自己主張をし始める
若本とか見ていると実に痛々しい限り
また、地声が凡庸な人間は売れ線の声というものに集約される

こういう声優のスタンドプレー　押し売り営業戦略が目に付くようでは
俳優なりタレントなりで地位がある人間を使った方が
まだ邪心無く作品が完成するのではないかと考えるのは分からなくもない

ましてや酷いベテランになると
若手に対して個性が無いとまで言ってのける有様
まるで己はあると言わんばかりの奴ほど
個性というものをまるで履き違えていたりする

いっその事このまま声優のアイドル化が進んで
声優概念が形骸化した方が良い気もする

庵野にはマジで笑かしてもらった

日高のり子　は元アイドル　だろ？

わたし実力派声優！キーン！はわわわ～！

て感じのキャストになる。

【大御所声優】田中真弓さん「声優は、俳優の中の仕事のひとつ」「アイドル声優っていうのは意味がわからない」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1452951632/

俳優を使いたいと思うのはそこじゃないですか。
我々声優の癖を嫌がるっていうのは、類型の芝居だからですよ。
どうしてもそれっぽい芝居、声がひらひらしちゃうんです。
生きている人間をやろうとしないで、わかりやすいお芝居、説明的な演技ですね。

しかし声優として、それはそれで出来ないといけないんです。仕事としては。
だけどそこで止まっていたら、若くて安い人がいいじゃないですか。
でもそれを越えていかなきゃならないときには、自分の肉体を通しての演技をやっていないと、
そういうことは考えられないんですよ。考えなくていいと思ってしまう。

というより昔は良かったと言われがちな時に
念頭に置かれている “名声優” というのは
俳優と声優の強みを有していたんじゃないのかと

ユパの納谷悟朗でもポルコの森山周一郎でも
それよりは俳優寄りのキャリアであろう
ムスカの寺田農でもドーラの初井言榮でも
俳優の土台の上に声優を展開したから凄かったとしか
島本須美は彼らと比べれば俳優的に落ちる

70年代80年代はアニメがわんさか作られていた時代
ポッと出の無名声優もわんさかいて、とっとと消えていった。
それを知らないのか知らんふりして詭弁を弄している。

特別なキャラを際立たせるためにもモブの表現に手を抜かないのは当然
今のアニメや漫画はどのキャラもコッテコテに盛りたがるから食えたもんじゃないわ

俳優が声優も兼ねていた時代の一つの完成度の前には
今の声優も俳優も霞んで見える
未だにルパンやる度にマモーの西村晃って役者は
名優だなあと言い出す若い世代が出て来るのが良い例で

アニメ、吹き替えもこれと同じで
アニメ声、吹き替え声を出していれば何とかなるものが
圧倒的に多いんだろう　それが田中真弓の言う類型的
求められるものが難しくなるほどこなせる人間も限られるから
どうしても稚拙なものが数の上では目立つ

現実
声優専業では収入が少なすぎる

女ボスのエボシに信頼を置かれているトキは
どう考えても女傑だろうね

なるほど確かに昨今の萌えアニメは萌え声が求められるから
それが出せるだけの声優にアドバンテージがある事は否定しないが
萌え声が出せるだけの声優ではもののけ姫のような作品には出られんだろう
声優には到達不能な　俳優だからこそ可能なアニメもあると思うんだけどね

つまりやりようによっては突き放した所に置く事も可能なんだよ
島本須美も女優復帰してそちらで頑張る手が無い訳では無いのだから

これだなあ
女神みたいなヒロインやった子が年取って他にとりえもなくなって
落ちぶれていくのを見たいかって話
長期的に役者をやっていける素質のある若手を登用して欲しい

どんなものでも自分の親世代を批判して
祖父世代の再評価を始めるとは言われるが
声優の場合もそういう段階に来ないと駄目だね
昔流に言うなら山寺をアウフヘーベンしないと